Restauration d'un tour Haulin ELB 5024 (reprise de la resto page 7)

Ubert · 22 Mar 2017

Bonsoir,
J'ai réussi à mettre la main sur un Haulin ELB 5024 qui était encore en production il y a quelques temps, remplacé par un Linz.

Un grand merci à Damien Beneteau pour son aide et ses conseils.
La rentrée du tour a été un peu laborieuse : 4h pour le sortir de sa palette et le rentrer, il n'y aura donc peu de photos et de détails pour ce soir.

Voici le tour déballé sur sa palette :

Ensuite mise en place de madriers pour le soulever par le dessous afin de sortir la palette :

Puis le tour est posé sur des roulettes :

Et après bien des efforts, le tour est rentré dans l'atelier (il a fallut également revoir l'agencement des machines pour que ça cohabite bien) :

C'est tout pour ce soir, premières constations, mesures et actions demain.
Bonne soirée et @ bientôt!
Jean-Philippe

skratt · 22 Mar 2017

Quel sort réserve-tu à cette belle machine?

Ubert · 22 Mar 2017

Bonsoir Skratt,
Pas de démontage complet, ni de peinture dans l'immédiat.
Juste un bon nettoyage, huilage, câblage et le complètement du chariot, pour une remise en route je l'espère rapide.
@ Bientôt!
Jean-Philippe

skratt · 23 Mar 2017

Bonjour,
Perso, à moins que ce soit trop abimé, ou dans ce cas la restauration s'impose, je préfère une machine d'origine, qui communique son histoire, dans son jus,
Il va se plaire à côté du petit EL...

Ubert · 23 Mar 2017

Bonjour,
Entièrement de ton avis! Je préfère largement une machine pas très belle esthétiquement mais qui a un vécu, une histoire.
Mais des fois, sur ces machines cotées et rares, qui dit petit prix dit piteux état, donc pas le choix
@ Bientôt!
Jean-Philippe

skratt · 23 Mar 2017

En tous cas ce haulin est beau,
pas de signes de maltraitance,
juste une vie normale,

jms · 23 Mar 2017

Bonjour

Tu as démonté les pièces manquantes ou bien elles n'étaient pas présentes à l'achat ?

mika59 · 23 Mar 2017

Belle bête !!!!!

Elvin · 23 Mar 2017

jms a dit:
Bonjour

Tu as démonté les pièces manquantes ou bien elles n'étaient pas présentes à l'achat ?

Je suppose que tout ce qui pouvait facilement se démonter a été transporté séparément pour alléger un peu la machine ?

Ubert · 23 Mar 2017

jms a dit:
Bonjour

Tu as démonté les pièces manquantes ou bien elles n'étaient pas présentes à l'achat ?

Bonjour,
Une partie des pièces étaient présente à l'achat mais absente à la réception, c'est un point que je suis en train de régler avec le vendeur.
@ bientôt!
Jean-Philippe

Ubert · 23 Mar 2017

Bonjour,
Pour commencer, les mesures de l'usure des barres (point redouté ). J'ai repris la procédure indiquée par Damien, en faisant trois mesures légèrement décalées à chaque fois, au cas où :

La mesure à droite.

La mesure sur la barre du fond.

La mesure sur la barre de devant.

Je pense que ce n'est pas trop mal

Pour le moteur, je n'ai pas de plaque :

Il est gros mais j'étais prévenu. J'ai ouvert la boite à bornier pour voir :

C'est fouilli, comme le reste du câblage d'ailleurs :

Peut-être un début de solution pour remplacer le petit chariot :

J'hésite à le retailler en longueur pour qu'il s'approche du chariot d'origine, il faut voir si c'est réalisable...

C'est tout pour le moment, j'ai promis à ma douce de lever le pied aujourd'hui
Bonne journée et @ bientôt!
Jean-Philippe

philou57 · 23 Mar 2017

salut famille40,

j’étais sur le coup aussi mais d’après ce que le vendeur ma dit concernant le tour ,est qu'il n'avait pas la poupée seulement le socle,puis pour la tourelle
que c’était facile d'adapter .
voila l'original du mail qui m'a envoyé :
Bonjour cette un tour qui était automatisé et qui na pas beaucoup servi j’ai une tourelle pas de poupée et pas de mandrin il était utiliser avec des pince
n’hésiter pas a m’appeler au ----------------
cordialement José
puis je lui ai repondu
socle et poupée d'un ac 280 ne corresponde pas au guide du haulin . ac 280 c'est un banc qui n'est pas le meme que le haulin a deux barres .
auriez-vous des autres photos svp .
merci
la suite
voici les photos

voili voilou .
en tout cas bon courage et bonne restauration
philippe

Ubert · 23 Mar 2017

Bonjour Philippe,
Tu es sûr que c'était ce tour là? Car il a un autre Haulin en sa possession, une version tour à décolleter automatisé, d'ailleurs toujours en vente aux dernières nouvelles.
En fait pour la petite histoire, Damien m'avait mis sur le coup avant que ça se retrouve sur le bon coin, d'ailleurs les photos sont celles que je lui avais demandé.
Sinon j'ai regardé d'un peu plus près, Il y a quelques pièces tordues mais que j'ai en double, et qui peuvent se changer facilement.
Dans le doute, je viens de commander un variateur de 2.2kw, comme ça je serais tranquille.
@ Bientôt!
Jean-Philippe

philou57 · 23 Mar 2017

écoute il me semble bien que c’était celui la ,d’ailleurs il en avait deux automatisés avec des pinces hydraulique.
il est de la région parisienne il me semble

PJS92 · 23 Mar 2017

Bonsoir Jean-Philippe

bravo pour cet achat ! Les haulin circulent bien ces temps ci

En ce qui concerne le moteur, il ressemble terriblement à celui que j'ai sur mon haulin, cf mon post, tu y trouveras une photo de la plaque signalétique : https://www.usinages.com/threads/haulin-elb-5024-moteur-boite-suspension-souple.94259/page-6
Si tu as besoin, je pourrai tenter de te faire des photos plus précises de cette plaque.

J'ai le même genre de boite de raccordement minimaliste avec départ des fils sous tuyau d'arrosage.
Comme le moteur avait été rebobiné, le point commun du couplage étoile était géré dans le chignon de raccordement par simplification. Ce qui fait que pour le passer en 220 tri j'ai du défaire le chignon, identifier le point central pour la partie PV et GV et séparer les enroulements.

Pour l'instant j'en suis là et j'hésite à refaire le couplage triangle pour PV et GV dans cette boite minus (ce qui nécessite de remonter 2 fois 6 fils d'extrémités des enroulements pour repartir en 2 fois 3 vers le variateur) ou de greffer sur le moteur une boite avec un vrai bornier.

A titre d'information, peux-tu stp me dire combien de fils remontent des enroulements sur ton moteur ?

Cordialement
PJ

Ubert · 23 Mar 2017

Bonsoir Pierre-Jean,
Merci!
En effet il ressemble fortement! Donc ça serait bien un 2.2kw, marque Unelec.
Pour l'instant je n'ai pas ouvert entièrement la boite à bornes. Je le ferais demain si je peux mettre un pied à l'atelier
Merci et bonne soirée!
Jean-Philippe

Ubert · 24 Mar 2017

Bonsoir,
Aujourd'hui première grosse action de remise en état :

Oui oui pose d'une poignée qui manquait

Du coup, je passe à quelque chose de plus "violent" en changeant la manette de blocage du trainard qui est tordue :

La nouvelle en place :

en direct, elle avait l'air droite. Sur la photo, elle parait en biais Je vérifierais demain, peut-être la vis qui n'est pas celle d'origine?

Je continues à réfléchir pour ce petit chariot absent. Je pense vraiment réutiliser le chariot longitudinal :

Je vais mettre un gros volant pour le transversal et réutiliser l'actuel pour le petit chariot.
Les verniers ont la même échelle, je dois juste changer les chiffres sur celui qui ira sur le petit chariot.

Pour le petit chariot justement, je pense faire usiner un nouveau support volant/vis beaucoup moins long et réduire la longueur de la vis :

En attendant démontage des trois volants, verniers et pièces qui les composent pour un bain à ultrasons :

@ Bientôt!
Jean-Philippe

skratt · 24 Mar 2017

Bien bien, ça avance...

Ubert · 24 Mar 2017

Merci!
Ces pièces sont désormais rincées et séchées :

Famille40 a dit:
Les verniers ont la même échelle, je dois juste changer les chiffres sur celui qui ira sur le petit chariot.

@ Bientôt!
Jean-Philippe

skratt · 24 Mar 2017

Les verniers ont la même échelle, je dois juste changer les chiffres sur celui qui ira sur le petit chariot.

Cette étape m'intéresse beaucoup, je dois en ré fabriquer un aussi

Ubert · 25 Mar 2017

Bonjour

skratt a dit:
Cette étape m'intéresse beaucoup, je dois en ré fabriquer un aussi

J'ai exclus l'idée de tourner le vernier pour effacer l'ancien marquage. Je pense plutôt donner un coup de lime ou de Dremel juste sur la zone du chiffre. Pour les nouveaux, j'emprunte un jeu de chiffres à frapper.
Le résultat ne sera pas aussi bien et beau que l'original ou une re-fabrication comme certaines que l'on voit sur le forum, mais ça sera fonctionnel et faisable avec le peu de machine en état de marche actuellement.

Aujourd'hui pas de travail à proprement parler sur le Haulin, plus de la préparation.
Déjà les engrenages et pièces issus de l'ancien ELP démonté passent au bac à ultrasons puis sont séchés et stockés au cas où :

Ca fait un petit stock de pièces détachées au cas où...

Je continues dans la récup des pièces. Bientôt le baptême du feu pour la scie alternative, tronçonner le futur petit chariot :

Le grand morceau sera de la même longueur que la pièce qui le supporte. Il restera alors un "carré" de 11cm de côté que j'espère réutiliser, pourquoi pas en porte tourelles...

Ensuite l'ancien support de barres :

La partie en haut deviendra une semelle pour l'ELP revendu. Celle du bas deviendra un ou deux supports pour future(s) lunette(s).

Et enfin, l'ancienne poupée fixe (même si ça va être compliqué) :

D'abord une semelle pour la poupée fixe de l'ELP revendu. Ensuite un ou deux supports pour poupée mobile, et peut-être un bâti pour un futur diviseur (trop gros et lourd pour devenir une poupée mobile, j'ai peur pour les barres).

Si tout se passe comme prévu, ça sera une bonne base pour ré-équiper le tour.
D'ailleurs une petite question, est ce le tour supporte bien les mandrins de 200mm? Je sais que théoriquement ça passe mais n'est ce pas trop gros pour la mécanique? C'est pour savoir si je peux réutiliser mon stock de mandrin de 200mm ou je dois les revendre pour me prendre des plus petits.

Merci et @ bientôt!
Jean-Philippe

MIC_83 · 26 Mar 2017

Bonjour à tous et toutes,

Jean Philippe, avec ta nouvelle acquisition l'affaire semble mieux engagée !
Déjà le 160mm jure par ses proportions qui déséquilibre la ligne du tour.
Pour les mandrins en 200mm, j'imagine même pas !
Aurais-tu un transversal en Rab ?

Bonne continuation.
Michel

Ubert · 26 Mar 2017

Bonjour Michel,
Oui c'est sûr qu'un mandrin de 200mm va jurer, mais est ce que c'est utilisable sans risque ou pas?
Je n'ai pas le budget pour l'achat de nouveaux mandrins et je ne suis pas sûr de trouver quelqu'un qui échangerait mes mandrins de 200mm contre des 120 ou 100mm...
Non, je n'en ai qu'un en rab, celui qui va devenir le petit chariot.
Merci et @ bientôt!
Jean-Philippe

PJS92 · 26 Mar 2017

Bonjour Jean-Philippe
si pour ta transformation de chariot transversal en chariot PO tu as besoin d'info (cotes, photos, ...) sur le chariot PO d'origine, n'hésite pas à me demander. Toute la partie chariot est encore en pièces détachées sur mon Haulin.
Bonne transformation
PJ

Ubert · 26 Mar 2017

Bonjour Pierre-Jean et merci de ta proposition!
C'est très sympa! Je suis justement en train de plancher sur le futur système de rotation du chariot.
Pour l'instant, j'hésite entre des bagues coniques ou un système plus classique de bagues/vis de blocage.
Je termine les croquis puis je poste les demandes de fabrications.
@ Bientôt!
Jean-Philippe

Milodiou · 26 Mar 2017

Famille40 je vois que te voilà parti une fois de plus dans un sauvetage de l'impossible
Je me demande quand le jour arrivera où tu ne pourras même plus te glisser dans ton atelier....

Ton idée de récupérer la base de la poupée fixe risque, à mon avis, de te compliquer le travail. Les alésages doivent être prévus pour coincer les barres et pas pour coulisser. Tu risques à mon avis de te retrouver avec des alésages trop serrés, je dirais au moins 1/100°mm, c'est pas non plus certain que l'entre axe soit le même. Donc soit tu auras un gros travail d'ajustage/grattage, soit ça ne coulissera pas, au pire les barres vont souffrir et s'user rapidement.
Je pense que tu aurais moins de travail en gardant ton trainard de rab et en le modifiant. D'après ce que j'ai compris, il est monté avec des bagues cylindriques, grattées à l'origine pour un ajustage parfait sur la machine. Tu iras plus vite à refaire les bagues qui vont bien et à les ajuster comme il se doit qu'à reprendre une demi semelle.

Ubert · 27 Mar 2017

Salut Milodiou et merci!

Milodiou a dit:
Famille40 je vois que te voilà parti une fois de plus dans un sauvetage de l'impossible
Je me demande quand le jour arrivera où tu ne pourras même plus te glisser dans ton atelier....

Je suis incorrigible! Ah! A ce rythme, ça risque d'arriver très vite lol

Par contre, je ne comprends pas :

Milodiou a dit:
Ton idée de récupérer la base de la poupée fixe risque, à mon avis, de te compliquer le travail. Les alésages doivent être prévus pour coincer les barres et pas pour coulisser.

Ce n'est pas le but recherché pour une lunette et une poupée mobile? Limiter le coulissement et que ça reste en place? Ma question peut paraître naïve mais j'ai toujours vu les tourneurs poser et retirer les deux du banc et non les faire coulisser dessus. Même si on doit pouvoir le faire un minimum pour bien aligner le tout.

J'avais bien penser réutiliser le deuxième trainard mais ça prends quand même beaucoup de place sur le banc, et comment le retirer si on ne s'en sert pas?

Entre temps, j'ai fait "sous traiter" la découpe des éléments faute de lames pour la scie alternative. J'ai fait des bonds de trois mètres de haut quand j'ai constaté que les découpes ont été réalisées... A la meuleuse

Bon bah pour la prochaine fois, j'irais voir ailleurs. Rien de catastrophique, j'avais prévu large au cas où et prévu de surfacer à la fraiseuse. Au moins, ça permet de voir si le concept est bon :

Une autre photo avec la semelle de "secours" et le reste de l'ancienne poupée fixe :

Il reste également deux semelles de 30mm d'épaisseur qui était prévu au départ pour compléter l'ELP (à voir ce que je peux en faire puisque l'ELP est revendu) :

J'ai également retirer les courroies, elles sont bien usées :

Et j'ai essayé de régler le câblage (en vain) :

Du coup, j'ai préféré retirer le sectionneur, qui est plus présentable après un bon nettoyage :

C'est tout pour ce soir!
@ Bientôt!
Jean-Philippe

PJS92 · 28 Mar 2017

Bonsoir Jean-Philippe

Pourras-tu stp m'indiquer comment est maintenue la portée bronze de la barre hexagonale de chariotage dans la poupée fixe ?
Sur mon haulin la portée a tendance à glisser vers l'extérieur quand la barre est en rotation.
Je vois que tu attaqué la réalisation de la lunette, je peux comme pour le chariot PO te fournir des infos si besoin, par contre mes moyens de mesure sont limités.
Merci par avance, cordialement
PJ

Ubert · 28 Mar 2017

Bonsoir Pierre-Jean
Je te prends une photo demain.
Je veux bien savoir la profondeur approximative de la semelle de la lunette, c'est la seule mesure qui manque sur cette photo :

Merci et @ bientôt!
Jean-Philippe

PJS92 · 28 Mar 2017

Bonjour JP
la profondeur est d'environ 30mm, "à peu près" constante sur toute la hauteur de la lunette (platine de contact sur les barres et fonderie en forme de C).
PJ

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