Perceuse/Fraiseuse Rong-Fu RF 30

[nexty]

Bonjour,

je viens soliciter votre avis - je me tate pour acheter une fraiseuse, quoi de plus logique apres le tour?

je pourrais me procurer cette machine en photo pour pas trop chere, mais je n'est pas plus d'information, la vendeuse me dis qu'elle n'y connais rien (pas plus de mon coter)



la machine me semble dans un etat plutot correct, fonctionne sous 380v (mais possibiliter de raccorder un variateur), peux d'outils son fournis avec (juste les volants et l'etau), la seul reference que j'ai est RF-30

je l'utiliserais pour usiner de petite pieces (pas encore definis) mais je lui trouverais bien quelque chose a realiser

concernant les questions que je me pose;

-la bete dois bien faire dans les 200kg?
-encombrement au sol?
-qu'elle serais les possibilitee de la machine?
-si je suis sur place, je dois tester si du jeux dans les glissieres correct?
-pas de mandrin, a votre avis le Cone morse c'est du combien? je devrais acheter un mandrin a Pince ER en fonction

pour le prix comme discuter c'est dans mon budget (j'envisageais d'acheter une Sieg 2 / bf 25)

 

[Gallipallo]

Re: Besoin de votre Avis

Bonjour
C'est pas une fraiseuse mais une perceuse c'est pas la même chose .
voilà à quoi ressemble une fraiseuse :

Sur la machine que vous montrez l'effort se fait dans le sens vertical pas dans le sens horizontal car pour celà il faut que l'outil monté sur la broche creuse soit tenu par un tirant .
C'est peut ete le cas .
Je vous souhaite de trouver la machine que je vous montre .......
A+ HB 750

 

[jajalv]

Re: Besoin de votre Avis

Bonjour,

C'est pas une fraiseuse mais une perceuse c'est pas la même chose .

Je pense que vous jouez sur les mots.
C'est bien une petite fraiseuse, et pour être plus précis, un perceuse-fraiseuse.

Pour les contrôles:
- bien sûr, l'état et le jeu des glissières.
-le jeu et les roulements de broche.

La chose qui me gêne sur cette machine (et je le répète souvent), c'est la colonne cylindrique.

Mais tout est fonction de vos projets et de votre budget.

Bonne journée.

jajalv

 

[Gallipallo]

Re: Besoin de votre Avis

Si la broche est percée c'est une fraiseuse si elle ne l'est pas c'est une perceuse , d'ailleur sur le carter il ne semble pas qu'il y ai un passage pour un tirant .
D'autre part sur la plaque de la machine c'est écrit : drilling machine = perceuse , fraiseuse = milling
Voici quelques modèles de fraiseuses :

A+ HB 750

 

[jajalv]

Re: Besoin de votre Avis

Si la broche est percée c'est une fraiseuse si elle ne l'est pas c'est une perceuse , d'ailleur sur le carter il ne semble pas qu'il y ai un passage pour un tirant .

Sur cette seule photo, si vous êtes capable de voir s'il y a ou pas de tirant, alors vous êtes doué.
Une vraie perceuse originelle n'a pas de table croisée, ni de descente fine.
Conditions essentielles pour pouvoir fraiser.

A+

 

[Gallipallo]

Re: Besoin de votre Avis

on ne peut pas appeler cette machine une fraiseuse la conception n'est pas la même , le fait qu'il y ai une table croisée ne veut rien dire et induit les gens dans l'erreur .........
C'est écrit : drilling machine
A+ HB 750

 

[sativa55]

Re: Besoin de votre Avis

D'autre part sur la plaque de la machine c'est écrit : drilling machine = perceuse , fraiseuse = milling

Bonjour,
Il me semble voir ecrit (sur le carter qui veut se sauver): milling and drilling machine soit perceuse fraiseuse ....

 

[jajalv]

Re: Besoin de votre Avis

le fait qu'il y ai une table croisée ne veut rien dire et induit les gens dans l'erreur .........

Alors merci, ça fait donc plus de 50 ans que je fais erreur !

A+

 

[jajalv]

Re: Besoin de votre Avis

Il me semble voir ecrit: milling and drilling machine soit perceuse fraiseuse ....

Bien sûr, mais notre ami ne semble pas du tout de cet avis.

A+

 

[Gallipallo]

Re: Besoin de votre Avis

Oui effectivement il ya écrit milling mais c'est un peut abusif tout de même , ça me fait penser aux tour/fraiseuse .
A+ HB 750

 

[Gallipallo]

Re: Besoin de votre Avis

Une question aux intervenants c'est quoi une fraiseuse ?
HB 750

 

[nexty]

Re: Besoin de votre Avis

le topic fais de la mousse

c'est clairement le format que je recherche, j'ai malheureusement pas la place pour un monstre d'1 tonnes dans le garrage,

le but etant de pouvoir quand j'ai besoin realiser certaines pieces pour mes projets (je ne suis absolument pas du domaine machine, je suis informaticien - mais j'aime travailler le fer )

pour le prix, la perceuse-fraiseuse me semble correct

malheureusement je ne connais pas les course maxi / performance de la machine

 

[jajalv]

Re: Besoin de votre Avis

Une question aux intervenants c'est quoi une fraiseuse ?

Une fraiseuse est une machine à fraiser.
Il y a une énorme multitude de marques et de modèles du plus petit au plus gros.
Et puis, il y a des modèles intermédiaires entre la perceuse et la fraiseuse, qu'on à trop l'habitude d'appeler fraiseuse mais qui, en réalité, est une perceuse-fraiseuse.
C'est une évolution de la perceuse, permettant de fraiser.

Si, comme vous le laissiez supposer, il faut voir s'il y a un tirant ou pas, alors, je dois vous dire que j'ai une fraiseuse puisque j'ai percer de part en part une broche de perceuse pour y passer un tirant.
C'est vrai que ça m'a permis de faire du fraisage, mais du tout petit fraisage, et dans des conditions accrobatiques.

A+

 

[jajalv]

Re: Besoin de votre Avis

malheureusement je ne connais pas les course maxi / performance de la machine

C'est ce qu'il faudra vérifier, et pendant que vous y serez, vérifiez la présence du tirant, mais je doute fort qu'il n'y en ait pas un.
Au cas, fort improbable, où il n'y en aurait pas, abandonnez le projet, ou prévoyez d'en mettre un.

A+

 

[la bricole]

Re: Besoin de votre Avis

salut !
il s'agit bien d'une perceuse/fraiseuse , de la marque chinoise "RONG FU" , le modèle actuel est la RF 31
on la retrouve sous de nombreuses "marque" , avec des couleurs et éventuellement quelques détails différents .
bien sur , c'est plus proche d'une perceuse que d'une fraiseuse ....mais disons que ça permet de faire du "petit fraisage" .
comme une cincinnati pf 26 ou une syderic

si c'est pas cher et en état correct , ça peu faire un bon complément dans ton atelier .
a+

 

[tranquille]

Re: Besoin de votre Avis

C'est bien une fraiseuse
Ce genre de petite machine est très pratique, et suffisante pour débuter, si el plus, elle est dans ton budget et pas trop loin, fonce !

Ne te laisse pas impressionner par certains du forum, qui ne jurent que par des machines de 2T qu'ils passent leur temps à rénover
C'est souvent des pros qui n'ont touché que ça, et qui ne connaissent pas autre chose, si en plus, c'est un produit chinois, tu n'entendras pas beaucoup d'avis positif, ici, on casse du chinois à longueur de journée !!!!

Si tu veux découvrir ce hobby, lance toi simplement, modifie quelques pièces, fabrique des petites bricoles, tu verras, c'est sympa comme découverte. Tu peux t'équiper petit à petit en métrologie, en outils coupants ou en matériel d'ablocage. Ca sera réutilisable si tu décides ensuite d'acheter plus gros comme machine.

De toute façon, usineur, c'est un métier; Tu seras vite confronté à des problèmes compliqués qui vont te ralentir dans ta progression. On ne monte pas un roulement comme ça, on manque d'un matériel pour faire une rainure de clavettte, ou il faut telle fraise spéciale etc etc. Il faudra apprendre à faire avec ce que tu as, mais on y arrive toujours

 

[sativa55]

Re: Besoin de votre Avis

+1 avec tranquille.
Bien qu’étant un pro je suis toujours surpris de voir des débutants commencer avec une huron ou une grosse Dufour, c'est d’ apres moi a la limite de l'inconscience.
Connaissant le métier, je ne me tournerais certainement pas vers ce genre de machine trop peu puissante et rigide - j'aime envoyer de la passe - toutefois j'y encouragerais vivement les débutants, leurs points faibles devenant quasi des points forts.
Leur manque de rigidité permet de comprendre les efforts de coupe, la meilleurs façon de travailler etc
Leur manque de puissance permet d’éviter les gros accidents, ne pas oublier qu'une grosse fraiseuse peut enrouler un bonhomme sur une fraise comme des spaghetti sur une fourchette....(a la bolognaise! )
Rien n’empêche par la suite d'acheter quelque chose de plus sérieux, et de revendre la cacahuète a un autre débutant.
Si c'est pas cher et pas loin, verifie les jeux (surtout celui du fourreau), et si acceptable, achete, du vieux chinois est en général meilleur que du récent...

 

[ATV325]

Re: Besoin de votre Avis

bonjour,

si l'on peut affirmer que la présence d'un tirant sur une MO fait de celle-ci une fraiseuse le contraire est absolument faux ...

Un certain nombre de fraiseuses ne permettent pas l'introduction de tirant comme par exemple certains modèles de chez Arboga où de chez Ajax (pour prendre juste 2 exemples) qui se montent avec des pinces Clarkson et une bague qui se visse directement sur le nez de la broche.

à mon sens, le seul critère fiable pour déterminer si une machine peut fraiser, c'est le type de roulements / paliers montés sur la broche et encore pour en être sur il faudrait avoir une connaissance universelle de tous les modèles existants où ayant existés

+1 avec Tranquille et Sativa55

 

[lolomoto31]

Re: Besoin de votre Avis

je l'utiliserais pour usiner de petite pieces (pas encore definis) mais je lui trouverais bien quelque chose a realiser
-la bete dois bien faire dans les 200kg?
-encombrement au sol?
-qu'elle serais les possibilitee de la machine?
-si je suis sur place, je dois tester si du jeux dans les glissieres correct?
-pas de mandrin, a votre avis le Cone morse c'est du combien? je devrais acheter un mandrin a Pince ER en fonction

le lien de notre amis RFIest une machine similaire ,voir identique ,tu peux te baser sur ça
voici un autre lien c'est la mienne OTMT 25032 les caracteristique sont equivalente perso j'en suis ravi ,donc si elle te va FONCE
la bete est pas loin de 300kg ,et c'est du CM3 en broche
possibiliter de la machine .......puff tu peux jouer tranquille (c'est pas une grosse de 2T quand méme)
ça marrive de prendre une passe de 5mm de prof avec une fraise dia.25 dans de l'alu AU4G pour une largeur piece de 16mm et ça passe sans broncher (avec une fraise qui taille)

 

[gatebois]

Re: Besoin de votre Avis

Bonsoir
J'ai renover la meme machine, mais une version plus ancienne, vous trouverez mon post là : https://www.usinages.com/threads/perceuse-faiseuse-rong-fu-tc30a.18118/
A la fin du post il y a une doc sur cette machine.
Cordialement

Gatebois

 

[Gallipallo]

Re: Besoin de votre Avis

Ne te laisse pas impressionner par certains du forum, qui ne jurent que par des machines de 2T qu'ils passent leur temps à rénove

Il n'y a pas que des fraiseuse de 2T il y en a de petit format tres valables des : Elliott , Tom senior , Crouzet , Edgwick , Myford , Steinel , Ajax , Rambaudi ,Lebreton .
A+ Hb 750

 

[lolomoto31]

Re: Besoin de votre Avis

quelques applications
retouche axe moteur
tourne boule le surfacage se fait avec un touteau dia.63 et passe de 1mm dans la ferilla
fabrication plateau circulaire et téte a aleser rehausse guidon
plateua circulaire ici

voila le type de fraise que j'utilise

ça m'ait arriver de faire du percage diret a dia.29mm dans l'alu sans souci

machine tres fonctionnelle
si tu veux d'autre info .......je reste a l'ecoute ou aussi en M.Privé

 

[celtic14]

Re: Besoin de votre Avis

Bonsoir nexty
J'ai pratiquement la meme je confirme que le fraisage sans gros effort est possible il ne faut pas lui en demander trop ! du surfacage avec outils a plaquettes tu oublie comme le dit plus haut jajalv la colonne cylindrique est un désavantage vibrations etc...en plus si tu dois remonter la tete pour changer la fraise ou le mandrin par exemple et bien pour revenir a ton point de départ bonne chance,sinon je l'ai depuis plus de 20ans et pas de problemes particulier
cordialement
Henri

 

[nexty]

Re: Besoin de votre Avis

dite c'est vraiment sympa vos commentaires!!

je rejoins tranquil, quand j'ai commencer a la CNC je n'y connaissais rien ... j'ai apris par les essaies ... quand j'ai commencer avec le tour il y a 5mois, je n'y connaissais rien (si 4h de video sur youtube) j'arrive mnt a avoir un état de surface correct (pour moi et mes besoin en tous cas)

donc je me dis que la fraiseuse viens completer l'atelier.

gatebois, superbe rénovation j'aime fort la couleur employé!! si la transaction s'éffectue, je ferais surement la meme chose! et merci pour la documentation!

lolo: sympa les realisations je vais regarder et lire tes topic plus en details!!!

mon soucis est le poids, 300kg de nouveau une belle bête quand même a déplacer

va falloir convaincre madame - concernant le budget, confirmer a 650€ et ce situant a 80km de chez moi

 

[loicb10]

Re: Besoin de votre Avis

J'ai une fraiseuse de dimension similaire et chinoise aussi à savoir l'ancien proprio réalisait des opérations de grandes précisions sur des pièces de moteurs. La colonne est un désavantage comme un avantage le seul problème c'est pour la réglé a chaque déplacement de hauteur, j'ai vu sur le forum je ne sais plus ou quelqu'un à réaliser un axe monté sur baques en bronze et fixé à la colonne et à son pied je pense.

 

[lolomoto31]

Re: Besoin de votre Avis

- concernant le budget, confirmer a 650€ et ce situant a 80km de chez moi

QUOI a ce prix la cherche pas a comprendre PREND LA c'est une super affaire
j'ai ait vu sur le coincoin elle se négosier entre 1000 et 1500€ .......bon elle n'on pas autant de copeaux dessus et le capeaux ne pendouille pas

VA Y TELEPHONE DESUITE POUR LA RESERVER sinon tu vas le regretter
et si tu peux prend aussi la scie alternative qu'il y a derriere .....c'est peut-etre une SERM ....tres bonne machine
voici ma SERM
pour le poids c'est un faux probléme tu trouvera la solution

pour la precision j'arrive a tenir plus/moins 3/100 en repetatibiliter (percage et fraisage) pas mal pour une chinoise

pour la hauteur ,lors du percage je régle ma hauteur machine avec l'outils le plus long ,et la pas de souci par la suite
sinon mette un compararetur sur la broche ,remonter la téte et re-mettre le compararteur broche a OOO ....

 

[jajalv]

Re: Besoin de votre Avis

concernant le budget, confirmer a 650€ et ce situant a 80km de chez moi

Puis-je savoir où elle se trouve ?
Demain, j'ai un peu de temps, et le fourgon est prêt !

 

[loicb10]

Re: Besoin de votre Avis

concernant le budget, confirmer a 650€ et ce situant a 80km de chez moi

Puis-je savoir où elle se trouve ?
Demain, j'ai un peu de temps, et le fourgon est prêt !

Elle est en belgique vue sur ...... à 1000€ avec la scie à métaux Serm

 

[nexty]

Re: Besoin de votre Avis

j'ai hésité a mettre le prix ici, si le vendeur me dis qu'elle est partie je vais vous bouder

 

[tranquille]

Re: Besoin de votre Avis

Perso, je pense que tu prends des risques de te la voir passer sous le nez
1000 avec la scie, c'est donné ...

 

[nexty]

Re: Besoin de votre Avis

Perso, je pense que tu prends des risques de te la voir passer sous le nez
1000 avec la scie, c'est donné ...

on verra bien si c'est le cas je sais quoi faire la prochaine fois - j'attends une réponse du vendeur

 

[loicb10]

Re: Besoin de votre Avis

j'ai hésité a mettre le prix ici, si le vendeur me dis qu'elle est partie je vais vous bouder

nexty à ce prix là dis au vendeur que tu prend tu vas la voir et puis tu l'achète si elle te conviens.
J'ai cherché après le sujet ou j'avais vu le système dont je parlais je ne l'ai pas retrouvé ou on en parlais et une explication du système que j'ai vu par brise copeaux https://www.usinages.com/threads/blocage-en-x.263/

Bonjour à tous.

Salut Oudini, j'ai peut-être une petite solution pour toi, c'est simplement de mon imagination donc c'est pas sure que cela soit faisable sur ta machine mais bon je te la donne quand même. Tu peut faire une colonne parallèle mais beaucoup plus petite et suffisamment rigide pour ne pas perdre tes origines. Voila comment je vois la chose, faire un support déporté sur le haut et le bas de ta colonne pour y fixé une barre bien parallèle à ta broche, bien calibrée <<stub>> Ø 20 ou plus à toi de voir et sur le coté de ta fraiseuse fabriquer un palier déporté aussi et ce palier ajuster aux centième<<bague bronze ou guide à billes>> coulisserait sur ta barre.
Vois tu en gros le principe et tu peut très faire que ta barre soit démontable très rapidement pour que ta machine redevienne en perceuse normale.
Je pense que sais faisable à pas trop chère.
Mais si l'idée n'est pas bonne il doit un avoir une solution, car tout problème à une solution.

Cordialement @ ++

 

[Goup]

Re: Besoin de votre Avis

Bonjour,

Le sujet auquel loicb10 fait référence est probablement celui là :

https://www.usinages.com/threads/retrofit-fraiseuse-chester-zx15.1593/

A+

Goup

 

[loicb10]

Re: Besoin de votre Avis

Bonjour,

Le sujet auquel loicb10 fait référence est probablement celui là :

https://www.usinages.com/threads/retrofit-fraiseuse-chester-zx15.1593/

A+

Goup

Effectivement c'est bien celui la.

 

[Goup]

Re: Besoin de votre Avis

Heureux possesseur d'une Syderic SF120,
je me suis penché sur le problème de la perte des X/Y sur les colonnes rondes (donc j''avais le lien dans mes favoris) mais je n'ai pas encore entreprit les modifs sur ma fraiseuse.

Pour résumer :
- SUPER perceuse ; si vous n'avez pas de perceuse à colonne, il n'y a même pas de question à se poser.
- Fraiseuse très correcte pour des petites passes dans l'acier mais on peut y aller franco dans l'alu.
Le seul gros point noir est la perte des repères X/Y lorsque l'on touche à la colonne.

A+

Goup

 

[Jope004]

Re: Besoin de votre Avis sur cette preceuse/fraiseuse

Bonjour,
Voici la doc d'un clône.
Voir la pièce jointe Buitelaar_HBM-32.pdf
Johnny