Avis pour choix d'une fraiseuse en SA40 / 1000 KG

  • Auteur de la discussion Tre
  • Date de début
Tre
Tre
Apprenti
30 Avr 2014
77
CLAMART
  • Auteur de la discussion
  • #1
Saut à tous

Je me suis mis dans l'idée de coller une fraiseuse de taille raisonnable dans mon atelier pour la méca de tous les jours...
Pour des raison logistiques et parce que ça devrait me suffire je souhaite m'arrêter à la gamme des fraiseuses pesant 1000 KG
et pour des raisons pratiques , à choisir j'apprécierai quelle soit dotée d'une broche pour cône SA40 et d'une visu

budget max environ 5K€.... et faudra que je modifie l'alim pour alimenter en mono.....donc € supplémentaires....


la Schaublin 22 existerait en option en SA40 (normalement elle est en SA30)... mais c'est introuvable et faut compter dans les 7 à 12K€ , oui j'ai bien rigolé)

l'Aciera F4 existerait en option en SA40 (normalement elle est en SA30) c'est introuvable...

La Deckel FP2 est bien en SA40 , mais comme la Schaublin son prix atteint des sommets...


et j'en connait pas d'autres répondant à ce cahier des charges.

Alors si vous connaissez d'autres machines, ou que vous avez un avis sur laquelle je devrai jeter mon dévolu, je suis preneur !!!

sinon je me résoudrai à me saigner financièrement et ça sera en SA30....

Merci !!!
 
Mpeter
Mpeter
Compagnon
2 Jan 2014
3 152
Saintes (17)
Salut,
Si tu tapes sur 1500 kgs, tu auras plus de choix...
Plus grandes capacités, auto et rapides sur les 3 axes, etc...
Et plus abordables financièrement.
Parle nous un peu plus de tes activités, avec cette future machine : quelles tâches lui réserves tu ?
Mpeter. :)
 
KITE
KITE
Compagnon
25 Déc 2008
3 440
Pas de Calais
Il existe cependant des dizaines de marques répondant à tes critères!
J’imagine que tu as lu tous les posts sur ce sujet. Sinon, il faut commencer par cet exercice très enrichissant (au sens figuré!) et surtout être très patient (ou riche). Comme déjà dit, nous avons tous, ou presque, attendu des mois ou des années pour trouver la machine rêvée!
Fait un cahier des charges précis de tes attentes et contraintes.
Attention, les Deckel (FP2) ne sont pas, strictement, en SA 40!
Bonnes recherches
 
Tre
Tre
Apprenti
30 Avr 2014
77
CLAMART
  • Auteur de la discussion
  • #4
cette machine c'est pour être autonome mécaniquement c'est tout, pas de projet particulier.
au delà des 1000 kilos ça devient plus compliqué niveau manutention, puis y a aussi le problème de la gestion de l'alimentation électrique nécessaire, ...l'encombrement.

à 1500Kg le SA40 est un standard, c'est sur que c'est plus facile..; Cincinatti toolmaster , Alcera, Dufour 51....

lire les anciens sujet du forum , je le fais régulièrement. chacun va de son expérience et ne peut juger que la machine qu'il utilise, donc avis exprimé pas forcément impartial. Difficile de sélectionner des modèles comme ça. ça fait des semaines que je lis tout et son contraire.

Malheureusement je recherche la même chose que tous les "petits bricoleurs": des machines pas très courantes parce que sous dimensionnées par rapports aux standards industriels. le prix d'achat est en adéquation avec le fait quelles sont recherchées. j'en suis conscient.
 
slk
slk
Compagnon
22 Juil 2017
1 402
Be-7100 La louviere
Il y a les bridgeport
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 176
fr-50cherbourg
si tu peux manutentionner 1000kgs, tu peux manutentionner 1300 ou 1500 sans réelle différence.
Si tu as la place prends sans hésiter dans les 1500; c'est simple il y en a plein, surtout avec ton budget. Il faudra juste faire attention à la puissance du moteur de broche , voir la puissance dispo à ton compteur.
Je crois même qu'il y en a en vente sur le forum
 
vax
vax
Modérateur
5 Mar 2008
7 831
Guipavas (près de Brest)
As-tu lu le sujet qui "référence" toutes les "petites" machines ? Il faudrait qu'on l'épingle celui-là pour ne pas avoir à le chercher à chaque fois...

Perso, passé 800Kg, la manutention est toujours la même chose, de la réflexion, de la prudence et du stress...
 
vax
vax
Modérateur
5 Mar 2008
7 831
Guipavas (près de Brest)
si tu peux manutentionner 1000kgs, tu peux manutentionner 1300 ou 1500 sans réelle différence.
+1

Et des machines de 3cv dans ces dimensions ça passe sur un convertisseur 220V mono -> 220Vtri... avec le bon abonnement EDF !
 
D
dolominus
Compagnon
17 Août 2008
1 067
Lyon
Fraiseuse Rouchaud FH 50
- moins de 1000 kg
- SA 40
- manivelle d'un seul coté sur le déplacement longitudinal ce qui permet un déplacement pratiquement identique à une Dufour qui fait le double de poids.
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 117
mg-401majunga
Il y a les bridgeport
oui la en plus du compteur ,il faut la hauteur sous plafond qui vas bien (mini 2,50 m pour les petites bridgeport ,3m pour les grosses ) mais c'est clair que c'est des super machines aux possibilités enormes ....mis a part faire des passes de 5 mm dans l'acier c'est la machine la plus polyvalente que je connaisse il en existe de 850 kg a 2200 kg selon le modele certains clones sont bien plus lourds (boite dans la console ) mais la manut est toujours la meme chose pour 700 ou 2000 kg faut prévoir son coup coté materiel et main d'oeuvre prendre son temp et ça se fait bien
 
P
Popino
Compagnon
23 Avr 2012
1 068
Le socle de l'Alcéra (EN 700) se démonte (vis TCHC de 20) la console, la tète aussi, mécanique simple.
A vous
 
Tre
Tre
Apprenti
30 Avr 2014
77
CLAMART
  • Auteur de la discussion
  • #13
j'ai un plafond à 2.2m ....ça aussi ça joue....
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 117
mg-401majunga
oui la c'est limite basse pour le plus petit modele bridge qui fait dans les 210 de haut
 
E
ETI
Compagnon
7 Nov 2013
906
FR-74
Bonjour
Ca marche encore pour la Cincinnati Toolmaster (2m11) qui avec son moteur de broche de 2cv ne pose pas de problème d'alimentation : chez moi sur abonnement mono 6KVA et moteur pilote.
Les moins : avance auto que sur axe X, tête inclinable que dans un seul sens, mais bon pour un bricoleur comme moi, ça convient.
 
pins
pins
Ouvrier
5 Mar 2017
348
potelieres
Gambin 1m pal mal non plus par contre avance et rapides dans tout les sens par contre 2T
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 176
fr-50cherbourg
alcera 6s , avances rapides aussi , passe facile sous 2,20m , poids 1500 , moteur broche 5cv.
toutes les marques ont fabriqué dans cette taille.
 
Tre
Tre
Apprenti
30 Avr 2014
77
CLAMART
  • Auteur de la discussion
  • #18
Entre 1300 et 1600kilos on a les Alcera 6S , Aciera F5 , Mikron WF3, Deckel FP3 ect., pour la toolmaster c'est mort à cause de la hauteur de plafond, je ne pourrai même pas passer un transpal dessous
mais niveau alimentation elec ça va être chaud. c'est aussi pour ça que j'étais resté sur du 1000 kilos.

1000 kilos en SA40 y a quoi qui existe?
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
7 596
Reims
Il y a des dufour22 qui ont du sa40...pas toute...
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Fev 2010
6 954
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
mais niveau alimentation elec ça va être chaud. c'est aussi pour ça que j'étais resté sur du 1000 kilos.
Je vois pas un rapport absolu entre le poids et le moteur ...
Une Dufour 51 c'est lourd mais le moteur est pas énorme...
 
chabercha
chabercha
Compagnon
9 Jan 2009
10 543
FR-84 Cavaillon
Bonjour
Indiques ton abonnement EDF, à partir de ça la puissance utile pour la machine pourra ˆetre définie.
A+Bernard
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 117
mg-401majunga
tu te fait des soucis ou il n'y en a pas ,la tete penchée sur une toolmaster par ex tu passe a 175 et elle se demonte facilement c'est du 2,2 ou 3,5 kw max et les avances sur tout les axes sont facile a adapter
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
7 596
Reims
Dufour51, c'est moteur de broche 3cv et d'avances rapides 1cv. Pas de moteurs bivitesses donc facile à mettre en mono, variateur ou moteur pilote. Avances lentes et rapides dans tous les sens, SA40, tete universelle, le poids ...1T2?
 
Tre
Tre
Apprenti
30 Avr 2014
77
CLAMART
  • Auteur de la discussion
  • #24
Merci pour les conseils
Abonnement de la maison 18KVA en mono donc y a assez.

dans les 1500 kilos je vois beaucoup d'Alcéra .. 500/750/755/6S..., une Aciera F5 ça se trouve aussi, mais ça semble plus difficile pour la Dufour 51 j'en avais une à mon ancien taff.... j'avais oublié :)

la Toolmaster Cincinnati j'aimerai bien....mais elle serait à 6cm du plafond, je sais même pas si j'ai assez pour tourner la tête....

En fait j'aimerai bien une Schaublin 22 en SA40 et ça resterait à 1000kg, mais bon.... Rarissime en dehors de la Suisse et hors budget.
 
jetpack2013
jetpack2013
Compagnon
27 Juin 2013
3 117
mg-401majunga
..mais elle serait à 6cm du plafond, je sais même pas si j'ai assez pour tourner la tête....
si ça suffit ! moi aussi mon plafond est bas j'ai un peu plus que toi mais ça passerais meme avec ta hauteur et ma chinoise est plus haute qu'une toolmaster ,le plus galere c'est de devoir monter sur un tabouret pour desserer le tirant (en tout cas sur lea mienne et je mesure 1m77 ) ) ou pour changer une courroie ...je parle meme pas d'enlever le moteur !!
mais franchement si tu fait le choix d'une machine a tourelle tu ne le regretteras pas ,ça perce en auto ,ça taraude tu peut percer en oblique ce sont vraiment des fraiseuses tout terrain et avec tes 18 kva tu auras de la marge ,les bridge sont souvent en r8 et leur clones en sa (30 ou 40 )
 
Daniel13
Daniel13
Compagnon
27 Oct 2010
996
FR-26170Buis les Baronnies
J'ai un clone de Bridgport SA40 (Lagun FT1) avec 2.10 de plafond, 3 cv sans pb avec un compteur mono 6KVA. Super outil très polyvalent plein de possibilités et le poids 1300kg bof...
 
Tre
Tre
Apprenti
30 Avr 2014
77
CLAMART
  • Auteur de la discussion
  • #27
ouai ba si je prends une Toolmaster Cincinnati et que finalement ça rentre pas dans l'atelier j'aurai pas l'air con... y aura comme un grand moment de solitude sur le bord de la route :mrgreen:
 
E
ETI
Compagnon
7 Nov 2013
906
FR-74
Comme dit Jetpack, sur la Toolmaster, la tête s'incline à 90° (contrairement à ce qu'on voit sur le dessin ci-dessous) et elle ne fait alors plus que 1m75, donc elle rentre, mais avec tes 2m20 de plafond, il faut la descendre de la palette avant de redresser la tête ! Le problème c'est d'en trouver une en état. Elle est en SA40.

Tool A.JPG
Tool B.JPG
 
E
ETI
Compagnon
7 Nov 2013
906
FR-74
Bon, une photo de la mienne après restauration, pour t’allécher ...

DSCF6591.JPG
 
Tre
Tre
Apprenti
30 Avr 2014
77
CLAMART
  • Auteur de la discussion
  • #30
en théorie elle fait 2.11m de haut et mon plafond est à exactement 2.16m (je vient de mesurer) , reste 5cm
bref je pense que c'est un peut trop juste....

quid des Alcéra 6S..., ou Aciera F5 ? quelqu'un a ça ? c'est comment à 'l'utilisation?
 
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