Réalisation d’une tourelle qui ressemble à une Précibloc

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bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
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  • #1
Bonsoir,
Ça y est, je me suis enfin décidé à remplacer ma tourelle chinoise par une copie de Précibloc adaptée aux PO que j’utilise déjà sur la chinoise (déjà ça de moins à refaire :wink:)
Le brut était cubé depuis pas loin de deux ans :smt011...
Allez, quelques photos après avoir usiné les queues d’aronde (pas de photos...), on commence avec le fraisage à 20 des emplacements des deux pièces cylindriques:

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puis à 22:

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pour finir par aléser à 23:

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Vous remarquerez la flèche rouge qui est là pour signaler une boulette: je n’ai pas fait ce fraisage dans le bon sens :smt013 mais c’est pas grave car c’est à’l’arrière du porte-outil, c’est juste un peu couillon :cry:

Je n’ai pas de photos non plus du tournage des cylindres, aucun intérêt :neo_xp:

Fraisage des rainures anti-rotation:

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puis, blocage du cylindre dans le corps (mais en ayant pris soin de le caler sur une rondelle de 3mm) pour usiner la partie en queue d’aronde.
D’abord le plat:

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puis après avoir usiné l’épaulement, passage de la fraise à 60°:

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Là, on voit bien ma boulette...

Essai sur le tour:

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Impeccable !
Enfin... pour ce PO: j’en ai 5 à reprendre car c’est un peu trop juste, faut que j’enlève un gros dixième:spamafote:

Une fois cette mise au point terminée, passage à l’autre angle avec la même procédure:

Une photo de l’ensemble des pièces:

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et une dernière photo avec la nouvelle tourelle et l’ancienne à côté:

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Reste les poignées de commande et un peu de finition.
A suivre...

Bonne soirée

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Dernière édition:
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
2 197
Flers 61100
Belle réalisation sur un petit combiné dont vous avez exploité toutes les capacités.
Salutations et félicitations.
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 289
Haucourt Moulaine 54860 Lorraine
bravo, encore une belle réalisation, bravo Philippe,
mais :?: .... ta tourelle chinoise ne te donnait pas entière satisfaction pour décider d'en réaliser une ?
 
relax
relax
Compagnon
3 Mar 2011
1 819
Encore du beau boulot comme tu nous as habitué depuis toutes ces années.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 155
F-69400 villefranche sur saone
Très bien ! bravo!
pour moi qui me suis servi de cette tourelle je trouve qu’elle est très efficace et si on veux la fabriquer il me semble que c’est pas trop difficile
j’avais suggerer de faire la même chose a un membre du forum qui avait des problèmes de vibrations
et je crois qu’il avait bricoler sa tourelle
je ne sais pas pour quelle raison je m´étais aussi posé la question mais comment faire les cylindres piston
er j’avais pensé à une astuce
faire en premier le bloc tourelle
faire le logement des pions cylindre et leur mécanisme
fixer ces cylindres sur la tourelle avec une rondelle à l’arrière
et seulement en final faire les Queue d’arronde sur l’ensemble
on peut aussi faire l’usinage sans rondelle et à la fin reprendre les pistons sur l’arrière pour enlever un mm ce qui assurera le blocage
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #6
Belle réalisation sur un petit combiné dont vous avez exploité toutes les capacités.
Salutations et félicitations.
Merci beaucoup :-D
Mais je triche parce que j’en ai deux (je parle des MU200 :smt082)

Encore du beau boulot comme tu nous as habitué depuis toutes ces années.
Merci Lionel, c’est beaucoup grâce à toi qui m’a fait goûter aux consommables de qualité :smt023

bravo, encore une belle réalisation, bravo Philippe,
mais :?: .... ta tourelle chinoise ne te donnait pas entière satisfaction pour décider d'en réaliser une ?
Marco, il y a deux modèles de tourelles chinoises qui se ressemblent: une qui a un coin manoeuvré par le levier qui fait l’effet d’un lardon ==> excellente répétabilité et une comme la mienne qui pousse le PO en son milieu, ce qui fait que le PO n’est bloqué que par ses deux surfaces biaises de la queue d’aronde (celle que j’ai) ==> répétabilité lamentable (de l'ordre de 2 ou 3 dixièmes).
Je ferai des photos demain pour expliquer la différence.
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #7
faire le logement des pions cylindre et leur mécanisme
fixer ces cylindres sur la tourelle avec une rondelle à l’arrière
et seulement en final faire les Queue d’arronde sur l’ensemble
C’est exactement ce que j’ai fait :-D
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 155
F-69400 villefranche sur saone
Ah très bien j’avais lu en diagonal et j’ai cru que tu avais fait toute la tourelle avant de retoucher uniquement les cylindres piston
 
relax
relax
Compagnon
3 Mar 2011
1 819
C'est quand même plus plaisant de travailler avec du bon matos, mais sa fait pas tout.
 
Dernière édition:
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #10
Ah très bien j’avais lu en diagonal et j’ai cru que tu avais fait toute la tourelle avant de retoucher uniquement les cylindres piston
Non @Dodore , c’est moi qui ai lu tes écrits en diagonale: je n’ai pas osé faire l’usinage des queues d’aronde du corps avec les cylindres en place comme tu le dis (et qui est plus que logique), je l’ai fait en deux fois (comme on le voit bien sur les photos).
Pour me justifier , c’est parce que je travaille toujours sans plans, en avançant au fur et à mesure et donc en modifiant éventuellement mon idée de départ: en gros, vaut mieux minimiser le temps perdu et ne rater que le corps que de tout faire et se rendre compte que c'est pas bon.
Bref, je suis un très mauvais exemple qu’il ne faut pas suivre mais j’assume 8-)
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 289
Haucourt Moulaine 54860 Lorraine
Merci beaucoup :-D
Mais je triche parce que j’en ai deux (je parle des MU200 :smt082)


Merci Lionel, c’est beaucoup grâce à toi qui m’a fait goûter aux consommables de qualité :smt023


Marco, il y a deux modèles de tourelles chinoises qui se ressemblent: une qui a un coin manoeuvré par le levier qui fait l’effet d’un lardon ==> excellente répétabilité et une comme la mienne qui pousse le PO en son milieu, ce qui fait que le PO n’est bloqué que par ses deux surfaces biaises de la queue d’aronde (celle que j’ai) ==> répétabilité lamentable (de l'ordre de 2 ou 3 dixièmes).
Je ferai des photos demain pour expliquer la différence.
Ha oui c'est effectivement une bonne raison.
Je possède cette tourelle sur mon tour (celle avec les lardons) et je confirme la precision de repositionnement,
D'ailleurs j'utilise la bibliothèque des outils sur ma DRO et c'est un vrai plaisir.
lors d'un changement d'outil, tu peux sans crainte t'approcher de la cote finale sans mesure. :lol: puis pour la dernière passe faire l'ajustement necessaire.
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #12
Bonjour,
Voici quelques photos de l’ancienne tourelle qui vous permettront de comprendre pourquoi j’en ai refait une autre:

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La tourelle démontée:

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Et voici l’explication du gros défaut de ce système:

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l’excentrique agit sur le piston et le pousse (en vert) contre l’intérieur du PO, ce qui fait que le PO n’est plus en contact que par les deux biais de la queue d’aronde (en rouge) ==> la surface est insuffisante pour assurer un bon guidage et forcément, le PO n’a jamais la même orientation :spamafote:
 
Mcar
Mcar
Compagnon
3 Fev 2018
1 289
Haucourt Moulaine 54860 Lorraine
Ha oui vu comme cela on comprend mieux
Maintenant tu fais la même démonstration avec ta nouvelle tourelle :mrgreen:
bon je sors :axe:
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 155
F-69400 villefranche sur saone
Il ne reste plus qu’à mettre une goupille de position sur la tourelle surtout pour empêcher qu’elle tourne
mais il semblerait que tu fait partie de ceux qui laisse leurs tourelle à 60° dans ce cas ce n’est plus nécessaire
Comme ici réponse 22
avec l’image
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Dernière édition:
LOZACH
LOZACH
Apprenti
7 Oct 2009
244
Pont L'abbé
Bonjour à tous,
Dans le même esprit, voilà celle que je viens de terminer avec seulement 2 porte outil ..hélas. J'ai la possibilité de remettre l'ancienne tourelle classique au cas où ........Je cherche l'acier......
C'est une description trouvée sur le forum.
LOZACH

Tourelle et 2 porte outils.JPG
 
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 042
Hééé bah moi, j'ai un fait mix des deux :itm:

QA intérieure sur la tourelle comme LOZARCH, mais serrage par système comme bop55 ....
Comme je ne suis pas parti de PO du commerce, je me suis dit qu'une QA extérieure était plus aisée à usiner ( pas de contrainte de diam de fraise... )...
 
LOZACH
LOZACH
Apprenti
7 Oct 2009
244
Pont L'abbé
Merci;

Il y a une petite modification à faire. La vis de réglage est M8 sur le plan mais pour le contre écrou il faut que je fasse un petit évidement.
Au total pour 2 porte outil et la tourelle 10 QA !!!! avec une fraise fatiguée....
LOZACH
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #19
mais il semblerait que tu fait partie de ceux qui laisse leurs tourelle à 60°
Nan ! :neo_xp: Moi, c’est à 45° que le petit chariot se trouve tout le temps (hors copiage de cône ou filetage, bien sûr :wink:), ce qui me permet de casser les angles de mes pièces sans outillage spécial (mais on en a déjà parlé ici).
Pour rappel, lorsque j’ai réalisé mon petit chariot, j’avais prévu une indexation pour les tourelles Rapid Original (avec la mauvaise surprise qui en a découlé :smt013 ) et donc, j’en suis là aujourd’hui avec des indexations tous les 45°sur l’arrière du petit chariot et seulement à 90° sur l’avant (je n’avais pas jugé utile d’en faire plus :7hus5:)...

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...puisque la pige d’indexation se trouve sur l’arrière de la tourelle Rapid Original...

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...mais ce matin, en regardant comment indexer la nouvelle tourelle (vu qu’à priori, j’ai de la place pour le faire :tumbsupe:), je me suis rendu compte que j’allais devoir refaire des index sur mon petit chariot si je voulais avoir autre chose que deux indexations espacées de 90 °:smt076:

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Eh oui, je ne peux pas faire de perçage sur la partie arrière de la tourelle car ça tombe pile dans les trous des deux vis de serrage :smt116


Donc, ça va être soit un perçage ici...

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...mais qui va m’obliger à faire deux autres index à 45° sur mon petit chariot, soit je fais deux perçages sur la tourelle...

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...mais dans ce cas, faudra toujours en boucher un pour pas que les copeaux aillent dedans :7grat:

Voilà, j’en suis là ce soir et pour l’instant, j’ai juste centré le plateau tournant sur la fraiseuse en prévision d’une des deux options :whistle:

A suivre...
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
5 745
FR-55 Sud-Meusien
Le titre est juste, "ressemble à", car comme je sais moi aussi colorier, sur une Precibloc, les portées sont prévues ainsi:
8CE5EDA6-EFB4-48A0-BBFB-5334495E95EE.jpeg

Le réglet passe à l’arrière qui est d’ailleurs brut d’usinage sur les portes-outils originaux.
Le reste est rectifié.

Ce que tu as fais, toi, c’est une Precibop :tumbsupe:
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 155
F-69400 villefranche sur saone
Je suis surpris
il y a longtemps que je n’ai pas utilisé de tourelle precibloc , mais pour moi , plus la surface de portée est grande meilleur c’est
et j’étais près à parier que c’était la face arrière qui portait
d’ailleurs si on fait une comparaison ( je n’ose plus dire toujours) mais sur un chariot de machine outil c’est ( presque) toujours la grande surface qui porte
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
5 745
FR-55 Sud-Meusien
Quand tu l’auras finie, je m’engage à te le graver dessus, au panto :smt077
 
osiver
osiver
Compagnon
7 Sept 2013
11 875
Tiens @moufy55 répond à un interrogation que j’avais en regardant le coloriage de @bop55 post #14.
En effet, en tirant le cylindre dans le sens de la flèche on induit deux mouvements : un horizontal qui loge la queue d'aronde de gauche et un vertical tendant à plaquer le PO sur la tourelle mais avec le risque d'un "basculement" suivant que les plats rouges sur la tourelle sont ou pas exactement dans le même plan. Il y a à mes yeux une forme de portée multiple.

Dans la vraie precibloc il n'y a pas de basculement possible car les surfaces sont déjà en contact. Je note aussi que les angles des queues d'aronde femelles sont dégagées à la fraise scie :wink:

Ce que tu as fais, toi, c’est une Precibop :tumbsupe:
Je propose Presquecibloc ... :P
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #25
Franchement, j’ai fait ça à l’instinct et d’après vos réactions, je ne devais pas être dans un bon jour :cry:
Cela dit, j’ai moins de surface de contact mais elle est divisée en deux parties qui représentent plus d’emprise sur la surface du PO ==> moins de porte-à faux car la surface d’appui est plus éloignée de chaque côté :smt003
Bon... le principal est que ça fonctionne, hein ? 8-)
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
5 745
FR-55 Sud-Meusien
Disons que tu as plus de surface de contact d’un côté, que de l’autre :siffle:
Si tu avais pas loupé ton frais... :goodman:

Le principal, c’est qu’à l’essai de positionnement successif, au comparateur, tu soit bon le reste...
T’as fait le test ?
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #27
En effet, en tirant le cylindre dans le sens de la flèche on induit deux mouvements : un horizontal qui loge la queue d'aronde de gauche et un vertical tendant à plaquer le PO sur la tourelle mais avec le risque d'un "basculement" suivant que les plats rouges sur la tourelle sont ou pas exactement dans le même plan. Il y a à mes yeux une forme de portée multiple.
Pour le peu que j’ai essayé de positionner les PO sur cette nouvelle tourelle, non, je n’ai pas l’impression que ça veuille se mettre de travers: le PO n’a pas d’autre choix que de se plaquer sur ses deux surfaces latérales. Concernant la hauteur des plats de la tourelle, c’est garanti... par moi :-D
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
5 745
FR-55 Sud-Meusien
T’en as pas besoin, tu serre la tourelle dans un... truc, et tu colle deux comparateurs à proximité :jar_jar:

On attends les résultats, t’as le temps avant l’apéro :siffle:
 
bop55
bop55
Compagnon
31 Déc 2011
3 226
FR-55 Bar le Duc
  • Auteur de la discussion
  • #30
L’apéro de midi ou de ce soir ?
 
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