Avis Achat - Tour pour amateur-bricoleur

  • Auteur de la discussion shodan47
  • Date de début
S
shodan47
Ouvrier
24 Juin 2019
337
47700 Casteljaloux
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour

Je cherche un tour entrepointe 400-500mm, Vis mère, avance automatique.budget 1000-1400 Euros. Usinages essentiellement alu.

Les machines "chinoises" ont mauvaise presse sur le forum, mais en même temps il n'y a pratiquement que ca sur le marché, commercialisé sous différentes marques, apparemment allemande, autrichienne ou autre. Peut on réellement avoir un équivalent purement "Européen" sur les critères identiques?
L'occasion... des machines souvent très grosses ou des plus petites mais souvent en très mauvais état.

Le Holzmann ED400
https://www.outillage2000.com/machi...r-a-metaux-electronique-holzmann-ed400fd.html
pourrait correspondre a mes recherches, mais je sais pas s'il a une vis mère(je sais que c'est pour faire les filetages, mais je sais pas trop ce que c'est)
il y a aussi le bernado :
https://www.outillage2000.com/machi...metaux-bernardo-profi-400-g-socle-inclus.html
Qui a l'air pas mal meme si un peu plus cher

Si vous avez des conseils

Merci

Jean
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
2 119
Lorraine
mais je sais pas s'il a une vis mère
oui, il en a une. Promo en ce moment sur Manomano à comparer avec outilage2000.
La vis mère te permet plusieurs choses : avance auto (gauche ou droite) quand tu chariotes, et aussi avance (réglable par des engrenages aciers) pour les filetages ... A noter, ce modèle n'est pas avec appareil à retomber dans le pas.
Cdlt
PG
 
S
shodan47
Ouvrier
24 Juin 2019
337
47700 Casteljaloux
  • Auteur de la discussion
  • #3
"retomber dans le pas" (désolé question d'amateur), c'est certainement pour repositionner le chariot a un endroit précis pour faire plusieurs passe? peut être nécessaire pour un bricoleur du dimanche
 
g0b
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 594
FR-31
Petites précisions :

Sur les tours "haut de gamme", l'avance pour le chariotage se fait avec une barre de chariotage et l'avance pour le filetage se fait avec une vis mère. Pour des raisons d'économie sur ces tours, les deux se font avec la vis mère. L'inconvénient principal, c'est l'usure prématurée de la noix de la vis mère.

Pour ce qui est des appareils à retomber dans le pas, à mon avis ça relève du gadget et il ne faut pas s'y arrêter. Pour faire un filetage au tour, il n'y a pas besoin d'appareil à retomber dans le pas.
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
2 119
Lorraine
Oui, tu ne peux pas fileter en 1 passe donc repassages successifs avec une petite avance transversale de l'outil jusqu'à obtention du bon profil... donc il ne faut pas se décaler.
Remarque : il y a des procédés expliqués sur le forum pour s'en passer, mais il faut dire que ça facilite la vie (quand on maîtrise la bête). Utilise la recherche en haut de page à droite. Tu verras, c'est riche de conseils !
PG
PS : regarde aussi les diamètres de mandrin et la capacité du tour (cela dépend de tes besoins actuels et futurs)
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 688
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Au sujet de l'appareil à retomber dans le filet...
C'est un accessoire qui n'est pas indispensable.
Ça aide quand on en fait souvent et avec passes multiples... parce que c'est un peu chiant si on n'en a pas !

Pour un petit filetage, ici pas maxi 3 mm, on n'a pas besoin de 20 passes, donc ce n'est pas un problème s'il n'y en a pas
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
2 119
Lorraine
Tu peux chercher filetage aux repères sur le forum.
 
moufy55
moufy55
Modérateur
23 Nov 2010
5 062
FR-55 Sud-Meusien
@shodan47

Des sujets, comme le vôtre, il s’en crée chaque semaine avec, des réponses très complètes, vous y trouverez la plus part de vos réponses par simple lecture, d’anciens sujets.

De plus, des tutoriels ont étaient rédigés, par des volontaires, très complets.
Vous ne pouvez pas les avoirs manqués, ils sont en tête de rubrique:

Merci d’en prendre connaissance avant tout, pour éviter de ressasser les mêmes questions :wink:




 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
4 958
fr-50cherbourg
bonjour,
A la lecture de ta demande, tes spécifications manquent de précision:
400/500 d'entrepointe, plein de tours de 150 kgs à 800 kgs sont dans cette catégorie
usinage alu: tu serais sans doute le premier du forum à n'usiner que de l'alu :-D , il faut prévoir d'usiner de l'acier, ne serait ce que des axes.
vis mère et avance auto, répandu aussi
L'occasion... des machines souvent très grosses ou des plus petites mais souvent en très mauvais état
oui et non, pour 1400€ je pense que tu peux trouver en état fonctionnel correct.
par contre: de quelle place disposes tu? à l'étage ou de plein pied? sur établi obligatoirement? le mono /tri n'est plus un critère déterminant avec les variateur ou moteur pilote.
A ta place, si tu as accès à la rubrique "achat" du forum, je mettrai une annonce. Sinon, je mettrai aussi une annonce sur lbc: cherche tour à metaux 400 à 500 d'entrepointes en bon état, je pense que tu pourrais avoir des réponses (à trier, il y a de tout, y compris des margoulins). Pour le forum, préciser le département ou la ville dans ton profil, simplifie bien les choses.
bonne recherche
cdt
etienne
 
S
shodan47
Ouvrier
24 Juin 2019
337
47700 Casteljaloux
  • Auteur de la discussion
  • #10
bonjour,
A la lecture de ta demande, tes spécifications manquent de précision:
400/500 d'entrepointe, plein de tours de 150 kgs à 800 kgs sont dans cette catégorie ...
cdt
etienne
200 kgs maxi, 220/380, j'ai de la place mais mon atelier est a l'étage et limité par la capacité du monte charge :)
 
S
shodan47
Ouvrier
24 Juin 2019
337
47700 Casteljaloux
  • Auteur de la discussion
  • #11
@moufy55

J'ai deja lu tout ca, mais le problème c'est qu'a force de comparer et de lire des choses divergentes on ne sais plus quoi prendre :-D
Je sais que ces questions sont redondantes , désolé
 
Papygraines
Papygraines
Compagnon
21 Jan 2019
2 119
Lorraine
Regarde aussi ce genre
Metalprofi JY250VL 750mm aussi chez Outillage2000 : le poids passe dans ton monte-charge, bonne machine avec transversal à rainures en T (ce qui permet l'adaptation d'autres accessoires), avances transversales et longitudinales.... à voir car là le budget augmente ! Mais parfois attendre et mettre des sous de côté, et aussi avoir encore plus de temps pour comparer, choisir ou.... ne plus trop savoir quoi prendre !
Allez bonne réflexion !
Et surtout ne te précipite pas ! pèse les pour, les contre et voit selon ton budget...
CDT
PG
 
Fred69
Fred69
Compagnon
2 Déc 2008
4 297
F-69 sud-ouest Lyon
Les machines "chinoises" ont mauvaise presse sur le forum, mais en même temps il n'y a pratiquement que ca sur le marché,
Je crois que tu as du lire le forum de travers. La plupart des gens ici ont des machines chinoises et font des choses extraordinaire avec.
Après, si tu veux passer ton temps à remettre en état une vielle machine c'est autre chose, avec les aléas.
"retomber dans le pas" (désolé question d'amateur), c'est certainement pour repositionner le chariot a un endroit précis pour faire plusieurs passe? peut être nécessaire pour un bricoleur du dimanche
C'est inutile si tu as une inversion de sens de rotation.
 
françois44
françois44
Modérateur
2 Fev 2008
2 440
FR-44Rezé
Sur les tours "haut de gamme", l'avance pour le chariotage se fait avec une barre de chariotage et l'avance pour le filetage se fait avec une vis mère. Pour des raisons d'économie sur ces tours, les deux se font avec la vis mère. L'inconvénient principal, c'est l'usure prématurée de la noix de la vis mère.
Pas systématiquement. Sur mon tour Sheldon, je n'ai pas de barre de chariotage. La vis-mère comporte une rainure sur toute sa longueur permettant d'entrainer le chariotage sans que les filets ou la noix de la vis-mère soient sollicités...
 
S
shodan47
Ouvrier
24 Juin 2019
337
47700 Casteljaloux
  • Auteur de la discussion
  • #15
Je crois que tu as du lire le forum de travers. La plupart des gens ici ont des machines chinoises et font des choses extraordinaire avec.
Après, si tu veux passer ton temps à remettre en état une vielle machine c'est autre chose, avec les aléas.

C'est inutile si tu as une inversion de sens de rotation.
merci pour vos interventions diverses et variées.
restaurer une vieille machine crade, non merci, mon atelier est propre , un peu trop meme donc impossible pour moi de rentrer une machine comme celles que je ne vois que trop sur le bon coin.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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