Tour Sieg SC4

CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
722
Yvelines 78
Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
Bonsoir,
Voilà les photos des tiroirs de mon établi.
Il y a un an quand j'ai acheté ma SX3 je lui avais fait un établi mécanique pour la poser (bien entendu en face j'ai un autre établi de bricolage). Après l'achat du SC4, je commençais à avoir sérieusement besoin de rangement et surtout au fil des commandes.
Dans mes projets était prévue la fabrication de tiroirs sous cet établi et bien les voilà !
Les photos n'ont pas été prises le même jour, donc le contenu des tiroirs a changé avec les idées :-D - à ce jour, tout est plein et bien rangé. :wink:
Maintenant, reste plus qu'à faire la même chose avec l'établi de bricolage.
Pour les faire j'ai acheté la structure métallique chez Ikea à 23 euros le tiroir (ce n’est pas donné, je sais) - tout le reste c'est du travail...
Ma tendre et douce me dit : "on se croirait à la cuisine :-D )
Bonsoir Synapsis,
ah oui, c'est super bien !!
Mais ça ne restera pas rangé comme ça :???: !!
C'est beau !
CNCEVER
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

Merci CNCEVER,

Là les tiroirs sont pleins et bien rangés et comme je suis méticuleux ils devraient le rester... pas tous les jours... mais presque.

Il me tarde de voir ton travail sur ta fraiseuse CN.

Je voulais te demander : Je sais que tu travailles sur CATIA, je l'ai téléchargé, une des dernières versions, mais c'est une usine à gaz (il faut réapprendre la logique avec ce truc ! :eek: ) et pas le temps à me lancer sur un chantier naval, alors j voulais savoir s'il y a une application sympa qui correspond à nos besoins et surtout simple d'utilisation. Merci d'avance.

Synapsis.
 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
722
Yvelines 78
Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
Merci CNCEVER,
Je voulais te demander : Je sais que tu travailles sur CATIA, je l'ai téléchargé, une des dernières versions, mais c'est une usine à gaz (il faut réapprendre la logique avec ce truc ! :eek: ) et pas le temps à me lancer sur un chantier naval, alors j voulais savoir s'il y a une application sympa qui correspond à nos besoins et surtout simple d'utilisation. Merci d'avance.Synapsis.
Bonjour Synapsis,
effectivement, Catia est très puissant mais pas très intuitif. Il est né dans le monde UNIX et l'interactivité n'a pas complétement suivi la logique Windows, ce qui est déstabilisant.
Ne te fait pas d'illusion, un logiciel 3D performant, mais simple, ça n'existe pas encore. Tous les logiciels qu'on maitrise sont simples ... Mais ça demande un investissement lourd en formation. Ou alors ça sert à bricoler (Google sketchup par exemple). Ce n'est pas du tout péjoratif sous ma plume, tout dépend de ce qu'on veut faire avec. Google sketchup est très performant dans son domaine, mais il ne faut pas vouloir l'utiliser pour autre chose. Tout est possible, mais à quel prix ? J'ai vu quelqu'un qui voulait surfacer un martyr en MDF de 1 x 2 mètres avec une fraise diamètre 6 mm. Temps prévisionnel 7h30 min. Sa question était : ma fraise va-t-elle résister ? Ce n'est pas du tout la bonne question :-D ...

Selon ce que tu veux faire, mécanique 3D (solide), forme (surfacique), image de synthèse, dessin coté, architecture, ... tu peux être amené à utiliser des logiciels différents.
Tu peux essayer de regarder Solidworks, qui est très performant. Il y a une version Demo 30 jours et des versions "éducation", je crois. Je pense que l'interactif est plus simple. C'est le même éditeur que CATIA (Dassault Systèmes), et ce soft est plus orienté PME que CATIA.
Ensuite, il y a un plug-in Solidcam pour l'usinage jusqu'à 5 axes. Il existe aussi en version Demo 30 jours. Si tu connais, Solidcam est en fait VisualMill qui a été intégré dans Solidworks, de même que RhicoCAM est VisualMill intégré à Rhino.
Mais l'investissement en formation sera quand même très important, à mon avis, sauf si tu as déja des connaissances en CAO / CFAO. La doc SolidCAM spécifique sur l'usinage 5 axes et le paramétrage de la simulation fait 412 pages (anglais) à elle seule ...
Tu trouveras beaucoup de tutorials sur le net, mais "fluent english" obligatoire.

A+
CNCEVER
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCEVER,

D'abord merci pour ta réponse. En fait mes besoins sont très simples et pour l'instant c'est sur un cahier que je fais les croquis, et à main levée. J'ai juste besoin d'un plan avec des côtes pour travailler tranquillement dans l'atelier, donc un truc hyper simple ; qui trace les côtes et des formes simplement. Dans ma tête c'est très simple et je sais de quoi je parle ma formation première est le développement. Comme je disais toujours : on peut toujours faire un logiciel compliqué. J'avais démontré à l'époque qu'on pouvait faire un logiciel de gestion d'entreprise utilisable par un enfant et je l'avais fait. C'est plus compliqué !

Ce que je cherche c'est ce que je fais à la main, mais en plus joli. Et c'est pas simple à trouver.

Merci pour tout.
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

CNCVER,

J'ai testé "Google Sketchup" il est vraiment simple, mais manque de maturité. En tout cas dans l'esprit c'est vraiment bien pensé. Faut voir dans le temps avec les nouvelles versions.

J'ai téléchargé Solidworks la version 2012 (en français bien entendu) , et je me suis lancé dans la construction de l'"Enterprise" pour une nouvelle mission dans le quadra Delta :-D
Blague mise à part, ce produit reste 100 fois si ce n'est 1000 fois plus simple que CATIA. Même s'ils n'ont pas la même fonction (ce que je ne sais pas) Solidworks reste un produit assez domptable. J’ai pu réaliser quelques plans pour me faire la main et je dois dire qu'il est séduisant, même si avec un peu plus de bonnes volontés certaines options auraient pu être simplifiées. Mais, dans l'ensemble c'est correct et utilisable en se donnant une petite heure, et exploitable, je pense, après quelques bonnes paires d'heures).
Il permet de dessiner en 2D ou en 3D, mais c'est que derrière il y a une puissance impressionnante, car il est possible de "faire marcher" une réalisation, de tester la résistance des pièces, d'en connaître leur poids, leur centre de gravité,... bref j'ai une navette spatiale pour aller chercher ma baguette chez le boulanger. :-D

Voilà une réalisation finie : la vis de blocage du traînard. Si certains veulent les côtes et plans, comme je ne me suis pas encore penché sur la conversion 3D 2D je verrai ça plus tard, il n'y a qu'à demander, pas de souci.

 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
722
Yvelines 78
Re: Tour Sieg SC4 ?

synapsis a dit:
J'ai testé "Google Sketchup" il est vraiment simple, mais manque de maturité. En tout cas dans l'esprit c'est vraiment bien pensé. Faut voir dans le temps avec les nouvelles versions.

J'ai téléchargé Solidworks la version 2012 (en français bien entendu) , et je me suis lancé dans la construction de l'"Enterprise" pour une nouvelle mission dans le quadra Delta :-D
Blague mise à part, ce produit reste 100 fois si ce n'est 1000 fois plus simple que CATIA. Même s'ils n'ont pas la même fonction (ce que je ne sais pas) Solidworks reste un produit assez domptable. J’ai pu réaliser quelques plans pour me faire la main et je dois dire qu'il est séduisant, même si avec un peu plus de bonnes volontés certaines options auraient pu être simplifiées. Mais, dans l'ensemble c'est correct et utilisable en se donnant une petite heure, et exploitable, je pense, après quelques bonnes paires d'heures).
Il permet de dessiner en 2D ou en 3D, mais c'est que derrière il y a une puissance impressionnante, car il est possible de "faire marcher" une réalisation, de tester la résistance des pièces, d'en connaître leur poids, leur centre de gravité,... bref j'ai une navette spatiale pour aller chercher ma baguette chez le boulanger. :-D

Voilà une réalisation finie : la vis de blocage du traînard. Si certains veulent les côtes et plans, comme je ne me suis pas encore penché sur la conversion 3D 2D je verrai ça plus tard, il n'y a qu'à demander, pas de souci.
Bonsoir Synapsis,
Google Sketchup a été conçu au départ pour modéliser les bâtiments dans Google earth. On peut faire bien plus avec, mais ça n'a pas été conçu pour faire des pièces mécaniques ...
Solidworks est effectivement plus convivial que Catia, mais pas de 1 à 100, tu exagères ! Ils ont beaucoup de point communs. C'est d'ailleurs le même éditeur depuis pas mal de temps maintenant.
Je ne suis pas sûr que fonctionnellement, il y ait de si grandes différences entre ces 2 logiciels, en tous cas pour une utilisation généraliste. Catia est plus dédié grandes entreprises, avec des systèmes de bases de données pour gérer de gros projets. Et il y a des tas de modules (chers !) ou applications métiers adaptés à certaines professions.
Ce type de logiciel est fait pour modéliser en 3D uniquement (on pourrait bien sûr ne dessiner que des lignes sur un plan, mais ce n'est pas fait pour ça). Il n'y a pas de passage 3D vers 2D à proprement parler. Le 2D n'est qu'un "sous-produit" du 3D. Toutes les cotes sont "dans" le modèle 3D. La mise en plan sert à donner des cotes pour une réalisation manuelle. Et les cotes sont associatives, c'est à dire que le plan 2D suit les modifications du modèle 3D, dans la mesure ou la topologie de la pièce n'est pas modifiée.
A+
CNCEVER
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonsoir CNCEVER,

Oui, bien entendu, que je suis loin de la vérité en disant 100 fois, mais sur Catia je n'ai pas trouvé de logique Humaine. En fait je n'ai rien pu faire. C'est pourquoi je disais : il faut réapprendre la logique. Solidworks est, comparativement à Catia, intuitif, même si parfois je regrette une simplification de certaines fonctions comme le filetage, par exemple ; pour ne citer que ça. Mais dans l'ensemble j'en suis assez satisfait - je prends un paquebot pour traverser une rivière. :) Mais, qui peut le plus... c'est bien connu.

Merci pour tout.
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour à tous,
Solidworks commence à livrer ses secrets et on peut faire de belles choses avec - voilà la vis du traînard :

Bien entendu personnellement je n'en ai aucune 'véritable' utilisation au sens propre du terme, mais au moins ça permet d'avoir les plans avec les côtes, même si c'est plus long que sur papier, quoique... une fois qu'on l'a bien en main, on doit pouvoir gagner du temps même pour nos petites réalisations. Ça a aussi un petit avantage, c'est de voir ce que donnera la pièce finie. Oui, je sais le prix... je ne suis pas fou au point d'y mettre 7500 euros. :)


 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
722
Yvelines 78
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour Synapsis,
sauf besoin particulier, on ne génère pas les filetages CAO en 3D.
C'est beau, mais ça alourdit le modèle sans apporter de fonctionnalité.
Sur une pièce simple unitaire comme çelle là, pourquoi pas, mais je te déconseille de faire ça sur toutes les vis d'un assemblage de machine.
A+
CNCEVER
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonsoir CNCEVER,

Oui, bien entendu c'était pour le plaisir et surtout comme j'essaie de me familiariser avec cette application je cherchais les détails. C'est toujours amusant au début, mais on délaisse rapidement ce genre de détail peu utile, voire inutile.

Sinon il y a une apparence de filetage très simple qui place une texture striée, comme la même image 2 - 3 message au dessus.

A+
 
seb.74
Nouveau
25 Juillet 2012
9
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour à tous,

Bravo pour les différentes réalisations notamment celles de CNCever et Synapis.

Pour ma part, j'ai profité des vacances de fin d'année pour enfin me servir du tour et me faire la main sur 2/3 pièces simples. Plutôt satisfait du résultat.

J'ai toutefois quelques interrogations dont j'aimerais vous faire part :
- mon chariot supérieur a un léger jeu. Quand je tourne la manivelle pour le faire avancer, il faut que je fasse attention à bien appliquer un effort de rotation dans l'axe du chariot. Sinon, il bouge (perpendiculairement au banc) et cela se voit sur la surface en cours de chariotage. Je ne parle pas de millimètres mais de centièmes peut être 1 ou 2 dixièmes (difficile à dire mais visible à l'oeil). Avez-vous le même comportement et/ou est-ce normal ?
- le bouton pour inverser la rotation de vis mère semble se bloquer quand je veux le basculer sur la droite. Il s'arrête dans une position où le mandrin ne tourne plus (mais la vis mère tourne toujours dans le même sens). Avez-vous déjà rencontré ce problème ?


Merci

Seb.74
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour seb.74,

Merci pour les compliments, ça fait plaisir.

- Non, le bouton dont tu parles c'est celui qui désactive le mandrin, c'est une sécurité pour ceux qui ont le module supplémentaire (la fraiseuse) pour l'inversion du sens de rotation c'est sur le panneau électrique de commande en façade.

- Pour le jeu, resserre les vis de fixation sur le traînard (4 vis CHC - c'est du M6 ou M8)). Ensuite les 4 petites vis (M5) (2 à droite 2 à gauche) des patins (attention celle-ci ne pas les bloquer, faire comme pour les lardons) et pour finir : derrière toujours sur le traînard il y a le lardon ; il faut vraiment se pencher pour voir ses vis. Je mettrai une photo si j'ai le temps.

Je pense que tes soucis ne sont pas graves.

Bonne journée.

Voilà une photo qui j'espère est assez explicite : (erratum : il faut lire "vis du lardon" et non "vis du traînard")

 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
722
Yvelines 78
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour Seb.74,
pour le bouton, c'est comme Synapsis t'a écrit.

Il faut aussi re-régler les lardons chariot supérieur. Tu déserres les contre-écrous, puis tu resserres légérement les vis. Quand le mouvement est comme tu veux sur toute la course : sans jeu, mais manivelle pas trop dure à tourner, tu tiens la vis au tournevis et tu serres le contre-écrou, vis par vis.
Il faut souvent plusieurs passes avant d'avoir le bon réglage, et le refaire de temps en temps.
A+
CNCEVER
 
synapsis
Compagnon
3 Septembre 2011
1 477
Tarn
Re: Tour Sieg SC4 ?

Bonjour CNcever,

Effectivement tu as raison, j'avais oublié et c'est pas impossible que ça vienne de là.

Seb.74, une fois que tu auras tout bien serré et réglé il ne devrait y avoir aucun jeu, il n'y a aucune raison.

Tiens nous au courant.
 
CNCEVER
Compagnon
15 Juin 2011
722
Yvelines 78
Re: Tour Sieg SC4 ?

Re-bonjour,
chez moi, le symptôme des lardons mal réglés du chariot supérieur est un léger "dandinement" d'avant en arrière, dans le plan horizontal, du chariot quand il avance.
Si on prend à pleines mains la droite du chariot supérieur et qu'on tire et pousse horizontalement d'avant en arrière, ça bouge légèrement.
Après réglage, ça ne doit plus bouger.
A+
CNCEVER
 
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