Général Harrison M300 - Appareil a retomber dans le pas

  • Auteur de la discussion Bebeul
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Bebeul
Bebeul
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13 Oct 2020
47
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  • #1
Bonjour,
Ayant un Harrison M300, je cherche quelques infos voir photos du système a retomber dans le pas.
Le disque en alu et la plaque qui sert de tableau sont effacés. Donc plus possible de régler quoi que ce soit pour l'utiliser.
Les pignons vont de deux en deux de 14 à 22 dents.
Merci pour votre aide
 
Dernière édition:
Bebeul
Bebeul
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13 Oct 2020
47
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  • #2
J'ai fini par trouver ça.
1610902788377206307060.jpg


Mais que veut dire INS dans le type de filetage ?
 
Florent07
Florent07
Compagnon
3 Jan 2019
1 075
FR-07
Je dirais que ça correspond aux pas anglais.
 
Bricoleur_69
Bricoleur_69
Compagnon
20 Oct 2008
2 993
FR-69 15 km Ouest Lyon
Bonjour

J'ai ceci c'était pour un tour Harisson M200 avec vis mère pas de 6 mm


indicateur de filetage2.jpg
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #5
Je dirais que ça correspond aux pas anglais.
Oui c'est ce que je pense aussi, mais INCH aurait été plus parlant ! je ne trouve rien qui parle de ce pas !
Ce que je trouve bizarre, c'est que dans la version INS ils ne parle pas du nb de dents du pignon qu'il faut mettre !

J'ai ceci c'était pour un tour Harisson M200
Merci, ça confirme bien le jpg que j'ai trouvé et qui correspond aux différents nombres de dents des pignons.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 801
F-69400 villefranche sur saone
il serrais intéressant de mesurer le pas de ta vis mère ( on mesure sur 10 filets , 10 creux et 10 bosses)
ensuite on tegarde les pignons
et ensuite on va voir sur le formulaire adam

Page 64 et 65

Je n’ai jamais fais de filetage anglais avec une vis mère anglaise
mais comme les anglais parle en fraction de pouce , je suppose qu’il n’y a pas besoin d’appareil pour faire des filetages anglais avec une vis mère anglaise
si tu a une vis mère anglaise et que tu veux faire un filetage métrique , il ne faut pas débrayer la vis mère , et uniquement changer la rotation du mandrin
 
Florent07
Florent07
Compagnon
3 Jan 2019
1 075
FR-07
Oui c'est ce que je pense aussi, mais INCH aurait été plus parlant ! je ne trouve rien qui parle de ce pas !
Ce que je trouve bizarre, c'est que dans la version INS ils ne parle pas du nb de dents du pignon qu'il faut mettre !
Il me semble qu'on ne peux pas retomber dans le pas sur les pas anglais si la vis mère est en pas métrique, ça confirmerait pourquoi il n'y a pas le nombre de dents indiqué.
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #8
C'est un vis au pas de 6 mm, j'ai déjà fileté en inch et ça marche, mais je ne débraillais jamais !
D’où l'utilité de ce système !
 
Florent07
Florent07
Compagnon
3 Jan 2019
1 075
FR-07
C'est un vis au pas de 6 mm, j'ai déjà fileté en inch et ça marche, mais je ne débraillais jamais !
D’où l'utilité de ce système !
Oui ça fonctionne si on ne débraye pas.
 
Bebeul
Bebeul
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13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #10
C'est bon, gravé l'étiquette en mm. Pour les INS, on verra à l'utilisation si réellement besoin !
Même la rondelle en alu a retrouvé des numéros qui ne s’effaceront plus !

IMG_20210123_150033097.jpg
IMG_20210123_150158364.jpg


Après en faisant la saisie du texte, j'ai vu qu'il y avait deux manières de rentrer le repérage.
1 5 (sans tiret) => je suppose qu'on peut enclencher sur ces deux numéros
1-8 (avec tiret) => je suppose qu'on peut enclencher sur n'importe quel numéro

Les 2 4 et 6 ne servent à rien !
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
8 553
Reims
T'as une vis mere au pas de 6mm, tu peux regarder le tableau que j'ai fait, il te donne pour un filet à faire le nombre de dents du pignon et le nombre de repères du disque.
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
8 553
Reims
Normalement, on change le disque repère en fonction du pas à réaliser. On prend un disque un seul repere, un disque 2 repères...
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #13
midodiy, quand tu mets dans ton tableau "pas débrayable" ça veut dire qu'on ne peut pas se servir de l'appareil à retomber dans le pas ?

Je viens d'essayer le pas de 1,25mm et je peux enclencher sur les 1, 3, 5, 7 . En gros tous les 90°. Ton tableau m'indique 4 en face de 20 dents (c'est ça)
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #14
Par rapport à ce tableau, je peux faire des 0,75 1,00 1,5 2,00 3,00 6,00 avec un pignon de 16 dents et 8 repéres sur le disque.

Tu n'as peut-être pas contrôlé toutes les possibilités dans ton tableau ?
1611415665810.png
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #15
Les 2 4 et 6 ne servent à rien !
Si ils servent, ça veut dire qu'on peut enclencher tous les 45° car il est indiqué 1-8 soit (1 2 3 4 5 6 7 8) 360° / 8 = 45°
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 801
F-69400 villefranche sur saone
Le sujet a été débattu plusieurs fois
pour moi je me servait très rarement des tableaux , le calcul manuel est vite fait
sur ce tableau Iil ne parle pas des filetages genre 2,25 ou 2,75 , il est vrai que ce n’est pas courant et il faut avoir le pignon qui va bien pour ces filetages particuliers
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
8 553
Reims
@midodiy, quand tu mets dans ton tableau "pas débrayable" ça veut dire...
Ça veux dire que l'on peux debrayer et embrayer sans s'occuper de l'appareil . C'est typiquement les pas sous multiple de la vis mere.
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
8 553
Reims
Je viens d'essayer le pas de 1,25mm et je peux enclencher sur les 1, 3, 5, 7 . En gros tous les 90°. Ton tableau m'indique 4 en face de 20 dents (c'est ça)
Oui, si le tableau indique 4, c'est 4 repères régulièrement espacé donc 90°
 
midodiy
midodiy
Compagnon
24 Sept 2009
8 553
Reims
Par rapport à ce tableau, je peux faire des 0,75 1,00 1,5 2,00 3,00 6,00 avec un pignon de 16 dents et 8 repéres sur le disque.
Les pas que tu cites sont les pas sous multiple de 6, il n'y a pas besoin de l'appareil. Tu peux embrayer à chaque tour de vis mere.
Si tu veux quand même l'utiliser, en mettant un 16dents, il faudrait un disque à 16 reperes pour indiquer que la vis mere à fait un tour. En prenant un disque à 8 reperes, tu attends 2 tours de vis mere. Ça marche!
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
4 597
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Pour les INS, on verra à l'utilisation si réellement besoin !
Ben jamais... Puisque pour faire un pas en pouce avec une VM métrique et vice et versa, on ne doit pas débrayer l'écrou.

C'est d'ailleurs écrit en clair (et surtout en anglais...) en bas de la notice présentée au #2

Ps : quand on fait de la réparation ou des bricoled, c'est souvent qu'on peut être amené à faire des pas en fraction de pouce : tuyauterie, raccords,.... Etc
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #21
En prenant un disque à 8 reperes
J'ai compris pourquoi les fabriquant avaient choisi ce nombre de repères et de nombre de dents aux pignons.
Il couvre la majorité des cas. En regardant en détail ton tableau dans les colonnes qui m’intéressent (dents paires de 14 à 22) j'aurais la possibilité d'utiliser du repérage impaire mais comme je peux aussi le faire avec un repérage paire, je n'ai pas besoin d'impaire. Mon seul disque me suffit !
Pas bête HARRISON !!!! :lol:

(et surtout en anglais...)
Maintenant que tu me le dis, j'arrive mieux à le lire ! :axe:
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 801
F-69400 villefranche sur saone
Finalement l’appareil à retomber dans le pas de cette machine est assez bien
5 ( petits) pignons et un seul disque
pour comparer
par exemple cazeneuve : 4 pignons et des disques avec des tas de repères , en plus c’est tout mélangé
lefebvre Martin 5 (gros) pignons et un seul disque a 6 repères
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #23
Ouais, je pense qu'ils ont bien réussi cette partie. Je vais m'attaquer à la rénovation du reste maintenant et ouvrir de nouveaux sujets qui méritent réponses et conseils d'experts et je pense en avoir trouvé ici.
MERCI
 
P
Passparla55
Nouveau
11 Jan 2021
30
Bonjour Je suis également possesseur d'un tour HARRISON M300 depuis hier !!
Malheureusement, j'ai pas eu d'accessoire avec !

Je n'ai encore jamais fais de filetage, l'appareil a retomber dans le pas est t'il indispensable pour fileter ?
merci
 
Dernière édition par un modérateur:
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 801
F-69400 villefranche sur saone
NON
on peut très bien faire des filetages sans appareil à retomber dans le pas
il faut simplement en fin de passe
surtout ne pas débrayer la vis mère
retirer l’outil de la pièce
mettre le tour en marche arrière pour revenir au début du filetage
et prendre la passe suivante
certain filetages sont « debrayables » même sans appareil, mais li faut que la division : pas vis mère/ pas à faire, donne un résultat exact
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 801
F-69400 villefranche sur saone
Oui, mais avec on garde ses cheveux !

Passparla55 => 55 pour la Meuse ?
??? il y a quelque chose à comprendre ?? Entre appareil ( a retomber dans le pas ) et cheveux ... je suis lourd , j’ai pas compris la relation
 
Bebeul
Bebeul
Nouveau
13 Oct 2020
47
  • Auteur de la discussion
  • #28
C'est qu'il faut pas s'emmêler les pinceaux quand on ne débraye pas. Faut être une peu "femme" pour reculer l'outil, arrêter le mandrin en estimant la rampe d'arrêt du tour suivant la vitesse de broche, reculer sans se tromper et surtout arrêter sans taper dans la poupée ! Et j'en passe suivant la forme de la pièce !
Donc pour ne pas pousser un cri d'homme préhistorique ( Grrrrrrrrrrr) et s'arracher les cheveux, je préfère me servir de cette outil qui n'a pas été inventé pour faire beau.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
17 801
F-69400 villefranche sur saone
C’est comme tu veux et comme tu le sens
j’ai fais pas mal de filetage et je commence à perdre mes cheveux .... mais c’est pas a cause des filetages
mais chacun fait avec ses convictions .... et l’outillage qu’il possède
Ah oui ! je précise aussi que , sur un tour tradi , je fait tous mes filetages avec des outils en ARES et à 50 tours mn
 
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