Usinage acier scie à chantourner

  • Auteur de la discussion BICKFORD
  • Date de début
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous.

j'ai des découpes sinueuses à faire dans des plaques en acier épaisseur 8 / 10 mm .

Je pensais à me renseigner du coté des scie à chantourner. Par contre d'après vous , est ce que ce genre d'appareil peut usiner d'une part le métal (acier) et d'autre part des épaisseurs comme mentionné auparavant ?

J'ai vu que Hegner faisait des machines de qualité mais le prix ...

Par avance merci pour vos retours.

BICK
 
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 096
91
Bien sur, mais tout dépendra de ta lame.
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Bonjour, tu viens de le dire, la Hegner fait ça, bon 10mm, faut pas être pressé, mais ça passe. Sinon, si tu n'as pas de découpe intérieure et que la qualité de coupe est un peu moins pointue, tu peux prendre la scie a ruban avec un ruban fin, 4 ou 6mm. Dans du 10mm c'est du gâteau. Tu peux aussi, après t'être musclé et le bras, utiliser une scie à chantourner manuelle, mais bon...
Cordialement
Martin
 
F
Florian81100
Apprenti
6 Juin 2011
202
J'ai moi même une scie à chantourner, qui va très bien d'ailleurs pour des découpe sinueuses et précises, et je m'étais renseigné aussi car je vous découpé des tôles d'acier.
Je n'ai trouvé, chez bricomachin à coté de chez moi, que des lames qui pouvaient découper de fines tôles d’alu, rien de plus. Je doute donc très fortement de l’existence de lames pour l’acier.

Sinon, il existe des scie à chantourner à main. Je pense qu’il existe des lames pour l’acier
http://www.google.it/imgres?q=scie+%C3%A0+chantourner+bahco&um=1&hl=fr&sa=N&rlz=1C1AFAB_enIT493IT493&biw=1280&bih=933&tbm=isch&tbnid=64DCzGpIm_fZ8M:&imgrefurl=http://www.legallais.com/quincaillerie-detail/scie-a-chantourner-301/11746.html&docid=WW3Qp912ljDDjM&imgurl=http://m1.legallais.com/common/images/catalogue/photos/thumbnails/I662557-500.jpg&w=500&h=500&ei=4wR0UJL7MYnOtAaX3IDwBA&zoom=1
 
Dernière édition par un modérateur:
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #5
Merci pour vos retours

j'appellerai Hegner cet apresmidi.

La grande question est : est ce que le tarif vaut vraiment le cout ? comparé à du matos de GSB ou je pourrais adapter une scie pour l'acier ...?

BICK
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Re, il existe des lames acier pour la Hegner, de la marque Pebeco, il y en a aussi chez Niqua, ou chez Eberle je crois que j'en ai encore de chez ces derniers, ce sont des lames très fines et plus cassantes que celles pour le bois, mais le travail sur la Hegner est parfait. Loin de moi l'idée de dénigrer Hegner, qui est la Rolls, mais avant d'en avoir une j'avais une Minilor, qui marchait pas mal non plus, aussi dans l'acier, et si elle avait été équipée d'un moteur correct, ce qui n'était pas le cas, ça aurait été une très bonne machine. Je dis ça car si tu téléphones à Hegner et que si tu prévois de ne faire qu'un petit boulot, ça va te faire mal à la carte bleue, note toutefois que la Hegner ne perd pas beaucoup à la revente.
Cordialement
Martin
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #7
Merci pour ton retour :)

Par contre je regarde les specifications techniques et pour aller jusqu'a 8/10 mm ce sont des modèles à plus de 1000 euros , le modèle d'entrée de gamme chez eux permet de passer du 5 mm , quand il disent 5 mm c'est en continu ou ponctuel/exceptionnel ?

Savoir si je peux avec ce modèle ponctuellement usiner du 8/10 ...

Merci

BICK
 
J
jo69
Compagnon
28 Mar 2009
769
69
Hello
Qté à découper? tolérances ? si faible et non répétitif pourquoi ne pas envisager un achat de pièces découpées laser car même à la scie il faudra usiné
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #9
Bonjour c'est gentil mais je souhaite réaliser les pièces moi même :)

Sinon hop j'envoie tout dans une boite spécialisée et je me consacre à autre chose :)

Merci quand même

BICK
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #10
J'ai appelé Hegner ; très sympa.

par contre le monsieur me dit qu'il est difficile ou impossible de faire une coupe d'équerre avec une scie à chantourner.

Car je pensais adapter un guide de coupe et faire glisser ma pièce dessus pour avoir une coupe d'équerre évidemment ...?

D'après vous faisable ou non ?

BICK
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
ce n'est pas que la lame qui doit etre adapté a l'acier : c'est surtout la vitesse de la machine ! avec une lame en acier rapide il faut une vitesse de coupe de 20m/mn et surtout pas plus , donc il faut faire tourner la machine beaucoup moins vite que pour du bois , et le travaille avance trop lentement

pour avancer plus vite il faut une lame plus solide capable de faire des copeaux plus epais ... donc une machine plus massive pour bien tenir une lame plus grosse

precise un peu mieux ce que tu veux decouper

on peut aussi se contenter d'une scie a decouper legere , la faire tourner moins vite , et y mettre une commande numerique pour qu'elle marche tout seul ... comme ça même si c'est lent on la laisse tourner et on revient quand la piece est finie

helas un scie a decouper ordinaire va ou elle veut : il faut la conduire en regardant ou elle va , ce n'est pas comme une fraise , donc une CNC pour scie a decouper devra etre plus inteligente qu'une CNC de fraiseuse
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
si cet pour faire des coupe droite avec un guide pourquoi une scie a chantourner ?

une scie a ruban , ou une scie alternative ira aussi bien , et en plus il est possible de faire une avance automatique , donc même si c'est lent on ne passe pas tout sont temps sur la machine
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Re, en effet la scie à découper ne peut pas dans le cas de l'acier, suivre un guide, c'est toutefois possible dans le ctp ou les bois qui n'ont pas trop de fil, avec une lame avoyée. Ce type de lame se trouve chez Niqua. Concernant la vitesse de coupe on n'est tout de même pas au minimum, et même si c'est très lent si on compare au Laser, sur du 8mm la qualité de découpe est très largement en faveur de la scie. Pour ce qui est de la verticalité du trait de scie, le laser a le défaut du à la focalisation, et pour la scie, ça dépend beaucoup de l'utilisateur.
Cordialement
Martin
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #14
C'est pour par exemple faire dans une plaque en acier , le dessin d'un cylindre de serrure.

2 trous pour le haut et le bas mais il faut faire la jonction entre les 2.

Avec une scie à ruban il faudrait attaquer la piece par l'exterieur ce que je ne veux pas.

Si j'avais une fraiseuse ca serait nickel...



BICK
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
n'importe quelle solution bizare a base de scie sera plus cher qu'une petite fraiseuse : la pire des petites chinoiserie pourait le faire , et ensuite poura faire bien d'autres choses

a tu un tour ?
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #16
Eh non helas :( j'ai juste une perceuse à colonne

BICK
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Re si c'est pour une pièce comme celle la, après avoir fait le gros perçage, tu dois pouvoir introduire une lame de scie à métaux manuelle, et tu remets le cadre, et zou, dans l'étau scie, scie,scie, lime lime, lime....
Cordialement
Martin
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #18
mouais cest bien pour du ponctuel mais si j'ai d'autres pieces du genre je vais vite galerer...

BICK
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Bonjour, c'est sur que c'est du ponctuel, mais au prix que te coûterait une Hegner avec réglage électronique de la vitesse, indispensable pour couper l'acier, tu trouveras surement une fraiseuse à ton pied, et la, le problème sera résolu.
Cordialement.
Martin.
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #20
justement je regarde du coté des BF20 de chez Optimachines mais certains se plaignent des pignons en plastoc..

A voir donc :)

BICK
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bonjour ,


Je pense que c'est un peu epais pour une scie à chantourner .
Avec une petite scie à ruban c'est tres facile à faire ,
Pour ce type de pièce , je monterais sur la mienne ( FM ) , une lame de 2010 mm en largeur 4 ou 6 .
Et finir les rayons à la lime .

P1010268.JPG
 
M
moissan
Compagnon
13 Mar 2012
11 794
FR-16 angouleme
vu le plan c'est pour couper dans un trou : il faudrait couper et resouder la lame scie a ruban pour chaque piece !

scie alternative ou ruban : faible precision ... il n'y a pas 36 solution il faut une fraiseuse ou un tour

pour ce genre de petite piece le tour est presque aussi efficace que la fraiseuse , donc c'est les autre piece que tu peux avoir a faire qui te permettront de choisir

en general la premiere machine la plus utile est le tour , qui peut toujours fraiser les petites piece , avec une fraise dans le mandrin et la piece a la place de l'outil

une tourelle porte outil reglable en hauteur peut faire le 3eme axe qui manque a un tour
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Quand t'as fait les trous , l'interieur tu peux faire à la lime quand même !!!
ou la fraiseuse bien sûr !!
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #24
A la lime oui biensur :)

j'ai recuperé une lime à ongle je vais m'y mettre de ce pas :)

A l'année prochaine les amis :)

BICK
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Salut à tous, l'expérience fait la science, j'ai essayé de faire une coupe avec la Hegner, dans de l'acier ordinaire (fer a ferrer les ânes) de 6mm, j'avais pas de 8mm de dimension adaptée sous la main. La coupe a duré 5mn et 09 secondes (je vous fais grace des centièmes. J'ai utilisé une lame à métaux ultra fine, quelques gouttes d'huile entière, la machine est une Hegner S2 avec règlage electronique, et je tourne grosso modo a la moitié de la vitesse. Remarquez la qualité de coupe, absolument parfaite, tant en état de surface qu'en verticalité. Avec du 8mm, j'estime le temps au double environ.
Cordialement
Martin

coupe 6mm.jpg
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #26
Ah genial merci pour cette photo :)

Effectivement joli travail.

Par contre as tu essayé une même coupe mais cette fois-ci droite ? en utilisant par exemple un guide de coupe ou tu ferais glisser ta pièce pour qu'elle soit d'équerre ?

Merci à toi :)

BICK
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
Bin non, je te répondais dans ce sens préalablement, la scie à chantourner n'est pas prévue pour ça et ne le fait pas dans l'acier, seuls certains matériaux le permettent, et en utilisant une lame avoyée. Ce dernier point est valable pour les scies à ruban qui ne délignent correctement que si l'avoyage et l'affutage sont bons.
Cordialement
Martin
 
B
BICKFORD
Compagnon
1 Fev 2009
510
  • Auteur de la discussion
  • #28
Okay merci :)

BICK
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Joli travail !
Je suis surpris d'un tel résultat .
 
Y
Yakovlev55
Compagnon
22 Jan 2011
3 390
F-67150
JeanYves a dit:
Joli travail !
Je suis surpris d'un tel résultat .
Ahh, cher ami, c'est une Hegner!!!
Ceci dit, je suis moi-même souvent surpris des capacités de cette machine, quand on scie parfois en poussant de biais, à mon grand étonnement, la coupe est verticale, c'est vraiment un outil de grande qualité.
Cordialement
Martin.
 
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