M
marco777
Apprenti
Guy34,
Tu sais quand on débute, ça craint mais on se dit que ça doit passer même si on écarte le visage de la machine avec la main sur l'arrêt d'urgence. L'outil a été sympa, il s'est juste plié de rire devant mon incompétence. Je te remercie pour tes conseils et passe une bonne soirée.
Tu sais quand on débute, ça craint mais on se dit que ça doit passer même si on écarte le visage de la machine avec la main sur l'arrêt d'urgence. L'outil a été sympa, il s'est juste plié de rire devant mon incompétence. Je te remercie pour tes conseils et passe une bonne soirée.
M
marco777
Apprenti
Merci Rom' je regarde ça. Bonne soirée.
F
francis75
Ouvrier
Mon outil à tronçonner :
https://www.rcm-machines.com/fr/outil--trononner-avec-lame,-paisseur-10-mm/rcask10
4€50 + le port, et c'est parfaitement adapté à un petit tour.
J'insiste sur le fait qu'il faut tourner à l'envers. Sinon, il y a le risque que l'outil se plante dans la pièce, et dans ce cas c'est difficile de refaire un copeau, sans compter les risques de casse ou d'éjection de la pièce.
Je n'ai jamais mis l'outil à l'arrière, d'ailleurs je n'aurais pas la place.
Sortir la lame au minimum, entrer très franchement dans l'alu et ajuster l'avance suivant le copeau.
Sur mon tour, j'ai déjà utilisé un outil de forme de 10 mm environ pour faire directement une gorge de poulie dans du laiton. Pas sans mal. Il faut tourner à l'envers, et surveiller la formation du copeau comme le lait sur le feu.
https://www.rcm-machines.com/fr/outil--trononner-avec-lame,-paisseur-10-mm/rcask10
4€50 + le port, et c'est parfaitement adapté à un petit tour.
J'insiste sur le fait qu'il faut tourner à l'envers. Sinon, il y a le risque que l'outil se plante dans la pièce, et dans ce cas c'est difficile de refaire un copeau, sans compter les risques de casse ou d'éjection de la pièce.
Je n'ai jamais mis l'outil à l'arrière, d'ailleurs je n'aurais pas la place.
Sortir la lame au minimum, entrer très franchement dans l'alu et ajuster l'avance suivant le copeau.
Sur mon tour, j'ai déjà utilisé un outil de forme de 10 mm environ pour faire directement une gorge de poulie dans du laiton. Pas sans mal. Il faut tourner à l'envers, et surveiller la formation du copeau comme le lait sur le feu.
Dernière édition:
R
Rom'
Compagnon
Pour un débutant, l'affutage n'est pas forcément évident, et actuellement vu le prix des petits outils a plaquettes... pour 15€ on a l'outil et 10 plaquettes 2 faces... dur de faire mieux...
M
M.Dufilet
Compagnon
Bonjour
Tu as raison, mais attention aux cotes des outils, celui que tu as mis en lien plus haut fait 12 m/m pas sur que ça rentre dans la tourelle standard de son petit tour, je dis ça parce que j'ai eu ce problème, l'outil présenté par francis75 est plus adapté amha
R
Rom'
Compagnon
Oui enfin le lien c'est pour l'exemple, faut qu'il en prenne un avec un carré adapté à sont tour .... Mais ca il devrait y arriver non 
L'outil présenté par francis75 est un outil hss à affuter, versus un outil à plaquettes, pas tout à fait la même chose .... ....
Edit : les outils qu'il présente comme ceux qu'il a acheté sont en carré de 12 .... .....
L'outil présenté par francis75 est un outil hss à affuter, versus un outil à plaquettes, pas tout à fait la même chose .... ....
Edit : les outils qu'il présente comme ceux qu'il a acheté sont en carré de 12 .... .....
F
francis75
Ouvrier
Oui, c'est vrai, il faut affuter l'outil, mais seulement une surface à reprendre (car sur les flans les dépouilles sont faites, la section de l'outil est un trapèze), et encore, pour l'alu le réaffutage est optionnel.
Je pense qu'il faudra qu'il s'achète une tourelle porte outil à hauteur réglable car en tournant à l'envers, l'outil, quel qu'il soit, ne sera pas à la bonne hauteur du tout.
Prix : environ 90 euros.
Je pense qu'il faudra qu'il s'achète une tourelle porte outil à hauteur réglable car en tournant à l'envers, l'outil, quel qu'il soit, ne sera pas à la bonne hauteur du tout.
Prix : environ 90 euros.
V
Vieulapin
Compagnon
Bonjour à tous,
Comme tous les débutants, j'ai eu des problèmes avec le tronçonnage : dans les premiers temps, je m'étais fabriqué cet outil taillé dans une lame de scie mécanique, d'une épaisseur de 2 mm.
Mais, comme l'écrit Dodore précédemment, la lame faisant la même épaisseur sur toute sa hauteur, je ne comptais plus le nombre de bourrages suivis de casse. Il y avait bien sûr mon manque d'expérience en cause, mais aussi le fait que cet outil n'était pas adapté.
J'ai donc acheté une lame adéquate (hauteur 18 mm, épaisseur 3 mm en haut et 1 mm en bas), j'ai fabriqué le porte-lame qui-va-bien et, depuis, plus aucun problème, plus aucune casse, j'utilise la même lame pour tous les métaux et je tronçonne à 55 t/min avec avance manuelle, moins rapide mais plus sécurisante.
Comme tous les débutants, j'ai eu des problèmes avec le tronçonnage : dans les premiers temps, je m'étais fabriqué cet outil taillé dans une lame de scie mécanique, d'une épaisseur de 2 mm.
Mais, comme l'écrit Dodore précédemment, la lame faisant la même épaisseur sur toute sa hauteur, je ne comptais plus le nombre de bourrages suivis de casse. Il y avait bien sûr mon manque d'expérience en cause, mais aussi le fait que cet outil n'était pas adapté.
J'ai donc acheté une lame adéquate (hauteur 18 mm, épaisseur 3 mm en haut et 1 mm en bas), j'ai fabriqué le porte-lame qui-va-bien et, depuis, plus aucun problème, plus aucune casse, j'utilise la même lame pour tous les métaux et je tronçonne à 55 t/min avec avance manuelle, moins rapide mais plus sécurisante.
F
Fred69
Compagnon
à voir, regarde l'angle d'attaque de l'outils ci-dessus par rapport aux autres, à mon avis, les problème viennent de là (en grande partie).
M
marco777
Apprenti
Merci à tous ceux qui ont participé a ma demande de conseil. C'est très instructif pour moi et ça me permet d'avancer dans mon projet. Francis75, j'ai des outils de 8 par 8mm sur mon tour. J'ai vu que la hauteur maxi pour le serrage doit être de 15 mm.L'outil que tu me préconise peut passer sur mon tour ? Quant au porte outil a 90€ je vais attendre si cela est possible. Osinev, tu as raison je vais investir dans un outil avec plaquette mais la par rapport au lien que tu m'as donné, lequel choisir , ils demandent 2 côtes mais je n'en sais rien. Encore un grand merci a vous tous et au plaisir sur le site.
Pendant que j'y suis, j'ai acheté un autre outil inutile pour moi après avoir causé avec vous, alors je le donne a qui le veux. Photos ci jointes. Cadeau.
Pendant que j'y suis, j'ai acheté un autre outil inutile pour moi après avoir causé avec vous, alors je le donne a qui le veux. Photos ci jointes. Cadeau.
O
osiver
Compagnon
Le principe général est
- MGEH = outil à tronçonner
- R ou L = droite ou gauche (au sens des outils de tour droite ou gauche), ici prendre R pour usage normal au plus près du mandrin, L pour usage inversé près du mandrin ou au raz d'un épaulement à droite. Prenez R dans un premier temps.
1212 = carré de 12x12mm
-150 ou -1.5 = largeur de la saignée = 1,5mm
Les plaquettes (inserts) sont des MGMN150
Donc MGEHR1212-1.5 par exemple
M
marco777
Apprenti
Merci Osiver. ☺️
F
francis75
Ouvrier
Hum, si tu tournes à l'envers, il faut aussi mettre l'outil à l'envers. Donc sur la photo de #64, la pointe qui est en haut se retrouve en bas. Donc logiquement il faut surélever l'outil de sa hauteur. Je crains que ton porte outil ne soit un peu juste, mais tu as toutes les cotes il me semble pour vérifier.
Je ne peux que te conseiller d'acheter un porte-outil à changement rapide, avec un débattement en hauteur suffisant. Le mien est sans prétention, mais il fait le travail !
Sans le savoir, je trouve que je l'ai pas trop mal choisi.
M
marco777
Apprenti
Bonjour Francis75,
J'ai beau chercher, a 90€ je ne trouve pas de tourelle changement rapide sauf pour les CNC avec des côtes inadaptées.
J'ai beau chercher, a 90€ je ne trouve pas de tourelle changement rapide sauf pour les CNC avec des côtes inadaptées.
R
Rom'
Compagnon
Genre le lien que j'ai mis hier quoiDonc MGEHR1212-1.5 par exemple
O
osiver
Compagnon
Oui, à part que là il n'y a pas de plaquettes avec
M
marco777
Apprenti
Bon bah quoiqu'il en soit, ne vous battez pas les gars, vous m'aider bien tous les deux. Ou alors pas les dents hein?
R
Rom'
Compagnon
https://www.banggood.com/10Pcs-MGMN...=detail-top-buytogether-auto&cur_warehouse=CN
Si si on va s'battre J'vais m'échauffer j'reviens
Quatorzième degré hein
Si si on va s'battre
J'vais m'échauffer j'reviens Quatorzième degré hein
O
osiver
Compagnon
https://www.aliexpress.com/item/1pc-MGEHR1212-1-5-MGEHL1212-1-5-tool-holder-and-10pcs-MGMN150-G-PC9030-NC3030-H01/32958355466.html
4$ de moins ...
4$ de moins ...
Dernière édition:
R
Rom'
Compagnon
Arggggg
osiver m'a tuer
osiver m'a tuer
O
osiver
Compagnon
C'est sûr mais je le vois mal s'attaquer à tronçonner du rond plein de 120mm de diamètre ...
L
Le piaf
Apprenti
Bonsoir.
Marco, je suis loin d’être un pro en tournage mais si j'étais dans ton cas, j’achèterai un outil comme Francis et je l'affuterai d'un coté pour l'acier et de l'autre pour l'alu. Et je calerai avec des tôles pour être à la bonne hauteur. Mème le papier va bien pour fignoler le calage.
A+
Marco, je suis loin d’être un pro en tournage mais si j'étais dans ton cas, j’achèterai un outil comme Francis et je l'affuterai d'un coté pour l'acier et de l'autre pour l'alu. Et je calerai avec des tôles pour être à la bonne hauteur. Mème le papier va bien pour fignoler le calage.
A+
F
francis75
Ouvrier
Par exemple peut-être celle-ci (69 €)
https://www.rcm-machines.com/fr/tourelle--changement-rapide-avec-4-porte-outils/rcwxn
Hauteur 30 mm. Pas énorme. C'est dommage.
Il y a certainement d'autre modèles. Il faut fouiller sur le Net. Mais les modèles se suivent sans toujours se ressembler, et ça fait bien longtemps que je n'ai pas croisé ma tourelle.
Dernière édition:
F
francis75
Ouvrier
Ou celui-ci qui est plus haut, plus grande latitude de réglage. Il aurait ma préférence.
http://gg-tools.com/epages/4a53cb12...12-c349-4e1e-aa61-062b1756241c/Products/10202
En allemand :
SET Schnellwechselstahlhalter für Drehmaschinen
Artikel-Nr.: 10202
93 €
http://gg-tools.com/epages/4a53cb12...12-c349-4e1e-aa61-062b1756241c/Products/10202
En allemand :
SET Schnellwechselstahlhalter für Drehmaschinen
Artikel-Nr.: 10202
93 €
M
Mcar
Compagnon
Ma fibre de décolleteur à la lecture de ce poste me fait réagir,
Je vais assurément renverser des idées reçues de ce forum , mais je suis prêt.
cette histoire de tronçonnage me fait penser à une phrase célèbre de Mr PIRELLI qui dit :
la puissance sans maîtrise n'est rien .....
mais donc pourquoi utiliser une brouette alors que l'on dispose d'un camion
Pourquoi couper une pièce à la lame de scie alors que l'on dispose d'un tour ....
j'entends et lis de tout
mettre l'outil en dessous du centre (j'ai pas encore vu au dessus du centre, mais ça va arriver)
mettre l'outil à l'opposé de la tourelle
tourner à l'envers
tourner à 100 tr/mm dans l'alu pour un dia. de 15
etc.. etc...
mais je demande bien comment font les professionnels de l'industrie ? à 100 tr/mm, outils à l'envers ? avec une fixation non prévue (opposé à la tourelle)? etc... etc.. ils doivent user le soleil et perdre toute espérance de marge bénéficiaire uniquement à cause du tronçonnage
et svp ne me parler pas qu'il faille arroser ! c'est la dernier levier à utiliser pour améliorer un processus .
mais continuer je me régale,
Je vais assurément renverser des idées reçues de ce forum , mais je suis prêt.
cette histoire de tronçonnage me fait penser à une phrase célèbre de Mr PIRELLI qui dit :
la puissance sans maîtrise n'est rien .....
mais donc pourquoi utiliser une brouette alors que l'on dispose d'un camion
Pourquoi couper une pièce à la lame de scie alors que l'on dispose d'un tour ....
j'entends et lis de tout
mettre l'outil en dessous du centre (j'ai pas encore vu au dessus du centre, mais ça va arriver)
mettre l'outil à l'opposé de la tourelle
tourner à l'envers
tourner à 100 tr/mm dans l'alu pour un dia. de 15
etc.. etc...
mais je demande bien comment font les professionnels de l'industrie ? à 100 tr/mm, outils à l'envers ? avec une fixation non prévue (opposé à la tourelle)? etc... etc.. ils doivent user le soleil et perdre toute espérance de marge bénéficiaire uniquement à cause du tronçonnage
et svp ne me parler pas qu'il faille arroser ! c'est la dernier levier à utiliser pour améliorer un processus .
mais continuer je me régale,
F
