Mini-tour Emco Unimat "SL" : Travaux divers

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BertoHO
BertoHO
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25 Sept 2018
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  • #31
D'ac, je vais essayer d'en trouver un plus gros :wink:
 
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BertoHO
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25 Sept 2018
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  • #33
Bonjour Michel, OK, Merci :wink:
 
springer
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Compagnon
12 Avr 2011
1 266
cantal
salut les 30 Kg sont en route avec une poignée de roulements
Bonne fête de fin d'année .
Michel
 
BertoHO
BertoHO
Ouvrier
25 Sept 2018
428
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  • #35
Merci Père Michel :lol: :smt023
 
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BertoHO
BertoHO
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25 Sept 2018
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  • #36
Hello :wink:

J'ai essayé de faire "comme les grands" : exercice de moletage, sur un rond d'alu ... (Je trouve ça chouette, ces dessins de moletage...)

L'idée, après l'exercice, était de me faire un petit manche, pour y visser ensuite un petit mandrin porte foret, afin d'avoir de meilleure prise en main pour l'aiguisage par exemple
> L'outil à moleter est "gros", pour les vrais tours : il est donc fixé à coté du porte outil, "avec les moyens du bord"...

Ben.... résultat pas réussi ... Moche, et ça ne "mord" pas sur le métal
20191218_102605.jpg

20191218_105914.jpg


final :
20191218_112515.jpg


Franchement, on est très loin de ce que j'ai pu voir ailleurs ...

Faudrait peut être que je rajoute une lunette fixe (encore un truc à fabriquer), derrière la molette, pour contre-carrer la force d'appui ??
 
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willow74
willow74
Compagnon
20 Mar 2014
1 021
FR- 74 Haute Savoie
Pour un beau résultat je pense qu'il n'y a rien de mieux que les outils de moletage de type pince.
Ceux là oblige à forcer pour faire une impression qui n'est jamais profonde.
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 830
Chartres
Bonjour,
Ton tour est trop petit pour utiliser ce type de porte-molettes. Comme l'a écrit @willow74, il te faut un outil à moleter qui pince le lopin avec une molette au-dessus et une molette en-dessous, dans ce genre-là, ou type "ciseaux".
 
BertoHO
BertoHO
Ouvrier
25 Sept 2018
428
Créteil 94
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  • #39
Hello :wink: , Merci pour le lien : du travail de Pro , comme d'hab'
> je mets ça sur la liste , un jour, en alu, peut-etre, car j'ai tellement de trucs sur ma liste :lol:
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 228
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
Bonjour,
@BertoHO
Comme j’ai aussi un Unimat SL, je suis toujours tes posts….et je n’hésite pas à te taquiner, mais c’est bien sûr sans méchanceté.

Eh là eh là, tu vas le tuer ton copain l’Unimat ! :wink:
Cette poupée n’est pas adaptée à de l’aussi gros moletage et d' autre part il vaudrait mieux utiliser une molette pince comme l’a dit @willow74
« Qui veut voyager loin ménage sa monture ».

Mon Unimat date des années 1965 et il « copeaute » toujours très bien…mais je ne lui ai imposé que du moletage à la molette à briquet.
(L'avantage ce cette petite molette est de travailler par arrachement de métal, donc moins d'effort que par refoulement de métal).

Voir ce reportage d’il y a 11 ans :
https://www.usinages.com/threads/pe...res-amateur-et-tres-exotique.5831/#post-74840

Et voici le résultat :
Moletage1.jpg


Moletage2.JPG
 
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BertoHO
BertoHO
Ouvrier
25 Sept 2018
428
Créteil 94
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  • #41
Mais qu'elle est bonne, cette idée ! :smt023
Et effectivement bien adaptée à "l'échelle" du SL !!
Hop, dans la liste des trucs à faire (plutôt vers le haut de la liste !) , et un (vieux) briquet à trouver, hopopop !
Merci Sulren :wink:
 
SULREN
SULREN
Compagnon
27 Jan 2009
3 228
FR-31 Communauté des Hauts Tolosans
et un (vieux) briquet à trouver, hopopop !
Depuis mon premier essai et mon reportage d'il y a 11 ans, je ne jette plus un briquet usagé sans récupérer sa molette et la ranger dans la petite boîte prévue à cette effet. Certes, comme je ne fume pas cela fait peu de molettes, mais je considère que ce sont des outils à conserver précieusement, comme molette ou comme petite fraise.
 
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 094
91
Je les garde également pour les utiliser sur ma pièce à main, ça gratte très fort.
On en trouve de moins en moins, les briquets modernes ont une fausse molette en fil enroulé :cry:
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juil 2009
1 358
Savoie
Bonjour
Quand j'étais mécano nous avions un système pour faire les moletage inter/exter avec trois molettes qui était actionné à la main.
nous faisions des moletages dans des alésages pour roulements pour rattraper les jeux avec un peu de loctite.
Je n'en ai jamais vu en vente c'est peut être trop vieux faut dire que ça remonte à plus de 50 ans cette époque.
 
lion10
lion10
Compagnon
7 Mai 2010
4 751
bonjour
Quand j'étais mécano nous avions un système pour faire les moletage inter/exter avec trois molettes qui était actionné à la main.
Il faudrait monter 2 molettes sur deux axes que l' on pourrait écarter facilement dans un dispositif comprenant un petit guidage et une tige filetée, cf coupe tube.
cdlt lion10
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juil 2009
1 358
Savoie
Bonsoir
Oui c'était un système avec trois mollettes que l'on pouvait écarter ou resserrer pour moleter en inter ou exter mais voila c'est toujours
la même chose quand je travaillait dans cette entreprise on allait au magasin chercher l'appareil on l'utilisait et en fait je n'ai jamais penser
à le regarder plus en détail, comme si ça coulait de source qu'on l'aurait toujours à disposition et puis un jour changement de patron et
on se rappelle qu'on avait ce genre d'outil et là zut,on se dit si j'avais su j'aurai fait un croquis.:axe::axe:
 
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 094
91
Salut

Ca pourrait se faire en détournant un petit mandrin 3 mors, en fixant les molettes à l'avant des mors.
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juil 2009
1 358
Savoie
Bonsoir
L'idée est pas mal du tout en effet .Bon pour le moment perso je n'ai pas de mandrin mais qui sait sur un vide grenier ça pourrait peut être ce trouver.
 
lion10
lion10
Compagnon
7 Mai 2010
4 751
Bonjour

En partant d'un dispositif tel que celui sur la photo, mais il y a 4 pièces qui s'écartent et pas 3 ou 2, peut être de la place pour 2 roulettes sans molette.
tourne à gauche avec système de cales inclinées autocentreur.jpg

cdlt lion10
 
BertoHO
BertoHO
Ouvrier
25 Sept 2018
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  • #50
Fabrication d'un nouvel outil : un "grand" plateau...
... à partir d'une grosse galette brute en alu (et pas plate...)

- premier essai de fraisage pour mettre les faces parallèles ... en utilisant le flycutter "home made" fabriqué lors d'un épisode précédent (saison 1 :-D)
20191209_154932.jpg

>> le début de résultat n'est pas satisfaisant, et la galette est un peu trop grosse pour la petite table de fraisage du SL... mais ça bouge, ça tremble... et de toute façon ça ne passera pas ...

... donc changement de méthode ...
- d'abord on vérifie si la galette passe le banc de touche :
20191108_154351.jpg


et hop on mesure, on pointe, on perce , on taraude, on visse, on fixe sur la broche, on centre, on aligne, et on y va ! :-D
- on fixe la galette sur le petit plateau d'origine :
20191212_164425.jpg


Attention au départ !
20191211_185957.jpg


c'est parti !
20191211_191008.jpg


et on surveille la vitesse d'usinage ... 660 TM, ça semble ok...
20191211_191711.jpg

Patience, patience, les heures s'écoulent, le barreau bosse, les millièmes s'envolent, on change d'outil pour affiner la surface...
20191212_160853.jpg

on passe à la périphérie de la galette (bretonne car têtue)
20191212_184732.jpg

la face DEUX suit le même traitement, puis on fignole :
20191212_191000.jpg


et hop, un truc de plus dans la boite des "au cas où" :smt031

Bonne journée à tous, soyons attentifs ensemble 8-)

20191211_185957.jpg
 
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BertoHO
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25 Sept 2018
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  • #51
Hello Compagnons confinés :wink:

La petite amélioration / bidouillage du jour : un "index" , très utile pour les petits travaux "en série" (j'ai des centaines de roues HO à reprofiler)
- à partir d'une petite chute d'alu, arrondi au marteau, j'ai réalisée cette petite bague , qui est juste posée sur la manivelle .
Elle "glisse" légèrement en force (pour ne pas abimer la molette en plastique)

Sa mission est d'indiquer la fin de la pénétration maxi, ça donne un résultat au dixième (contrôle au palmer), suffisant pour mes travaux .

Bon, bien sur ça ne vaut pas un vrai bel index ... mais ça, c'est plus compliqué à fabriquer :-D

20200403_143244.jpg


20200403_175901.jpg


Prochain travail : réalisation d'une pointe tournante "creuse" (sur roulement à billes) , pour recevoir la pointe de l'essieu que l'on voit sur cette photo : elle remplacera le mandrin à foret qui est actuellement utilisé pour "aligner" l'essieu et faciliter le positionnement de la roue à usiner dans la pince ER ...

8-)

555632-11645e05fb26c5264e55e9aa9a2cfb4b.jpg


555639-060e5297512676a17dfea7cc2baa8ea9.jpg
 
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G
guy34
Compagnon
4 Mar 2010
4 661
nord montpellier
ah ..... ce métier qui rentre ..... prometteur tout ça
A+++
 
BertoHO
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Ouvrier
25 Sept 2018
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  • #53
Hello

Afin d'améliorer les cadences zinfernales de mes mini-usinages de reprofilage de roues de wagons, et en remplacement du projet de pointe tournante sur roulement à billes, j'ai fait plus simple ...
> Usinage d'une "pointe femelle" en "plastique" (de type inconnu) :

> ça a été mon premier usinage de cette matière ...
J'ai d'abord essayé avec un barreau normal, pointu, et comme actuellement le moteur est HS je tourne à la manivelle, donc sans crainte de faire fondre ce plastique, mais le résultat n'était pas beau à voir : des crevasses ...

Bref, j'ai finalement travaillé avec un barreau plat tout simple :
- le diamètre visé doit permettre "d'enfiler" cette bague DANS l'axe de la poupée mobile, sans jeu :
20200405_120327.jpg

Finalement ça se travaille bien, même à vitesse lente (manivelle manuelle !) et la surface finale est assez lisse...

Dressage de la face qui recevra en son centre un trou conique :
20200405_121346.jpg


Ne pas oublier une petite beauté sur l'angle :
20200405_121821.jpg


Perçage du centre conique avec un foret à centrer :
Ici on peut voir que l'écrou de la pince ER25 passe "juste-juste" au dessus du banc... (moins de 1 mm de jeu...)
Mais ... ce SL doit être le SEUL au MONDE avec une broche ER25 monobloc :supz: (Merci encore à son créateur :smt023:smt041:smileJap: )

20200405_122024.jpg


Et voici cette "pointe femelle" en position : elle permet un alignement et un maintien du porte à faux de l'essieu, pendant l'usinage du boudin de roue de gauche :
20200405_122649.jpg


Résultat de l'usinage du boudin : 2/100é de voile ! Olé ! Vive la pince ER !!
(j'ai essayé de bien positionner l'aiguille du pepita, à plat sur la surface à mesurer - Merci Serge91 :wink:...) :

20200405_174011.jpg


Et voici la bague - "pointe femelle" (je ne sais pas comment l'appeler ?) , à coté d'une roue reprofilée :
> on voit bien ici la pointe d'essieu qui vient se positionner dans le trou
Le diamètre de ce trou permet d'avoir une surface de contact juste en périphérie, sans que la pointe de l'essieu soit en contact avec le fond du puit , donc sans risquer de l'abimer.
Car une fois installée dans son logement du bogie ferroviaire HO, c'est cette pointe qui permet un "bon" roulement ...
20200405_164057.jpg

8-)
 
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rvbob
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Compagnon
12 Nov 2009
4 332
FR-80300
Bonjour BertoHO,
Pour plus de longévité, tu peux aussi en usiner une en bronze .
 
Vieulapin
Vieulapin
Compagnon
24 Nov 2008
2 830
Chartres
Bonjour Lionel

Pour usiner du plastique mou (genre nylon), il faut que la pointe de ton outil comporte un fort rayon. À titre d'exemple, voici la plaquette que je m'étais fabriquée pour mon tourne-boules lorsque je dois tourner ce type de matériau (largeur de l'arrondi : 4 mm) :

Plaquette nylon.jpg
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juil 2009
1 358
Savoie
Bonjour
Quand j'étais apprentis (formage et usinage des matières plastiques) nous tournions à grande vitesse et il fallait "moucher" la coupe de l'outil.
Le copeau montait droit à la verticale sur au moins 400mm de haut et redescendait en zig zag c'était super rigolo à voir.
 
BertoHO
BertoHO
Ouvrier
25 Sept 2018
428
Créteil 94
  • Auteur de la discussion
  • #57
Hello les Matinaux :wink:

Pour plus de longévité, tu peux aussi en usiner une en bronze .
Hello Hervé
Voui, mais ... j'ai quelques chutes (:wink: ) "jaunes" mais je ne sais pas reconnaitre du bronze du reste ...
> je vais déjà voir en combien de temps elle devient usée, puis on en recausera ... Peut etre en laiton ? (en Train HO, il y a des paliers de roulement en laiton, je crois ...)


Pour usiner du plastique mou (genre nylon), il faut que la pointe de ton outil comporte un fort rayon. À titre d'exemple, voici la plaquette que je m'étais fabriquée pour mon tourne-boules lorsque je dois tourner ce type de matériau (largeur de l'arrondi : 4 mm) :
Hello Robert
Je n'ai pas de barreau (ni de plaquette) de cette forme ...
>w Et comment fait-on pour usiner les "arrêtes" ? (l'angle vif sous l'épaulement ?)

Quand j'étais apprentis (formage et usinage des matières plastiques) nous tournions à grande vitesse et il fallait "moucher" la coupe de l'outil.
Le copeau montait droit à la verticale sur au moins 400mm de haut et redescendait en zig zag c'était super rigolo à voir.
Hello Jean Noël
Je ne peux qu'imaginer, car j'ai tourné " à la manivelle" !!
Le moteur d'origine faisait sauter les plombs : je l'ai ouvert, mais je ne trouve pas le court-jus... il y a la continuité partout où il faut, et rien là où il pourrait y avoir un court jus ... Collecteur correct...
J'suis ben emmerdouillé...

20200402_122017.jpg


20200401_163119.jpg
 
rvbob
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Compagnon
12 Nov 2009
4 332
FR-80300
Tu peux remplacer par un moteur de trottinette en 24 v continu :smt023
 
BertoHO
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Ouvrier
25 Sept 2018
428
Créteil 94
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  • #59
Oui, j'ai déjà un SL équipé comme ça, 150 W 24V avec variateur électronique : c'est le SL " au mandrin" , pour contrôler les vitesses c'est top !
(J'ai 3 SL, un par usage : Pince ER, Mandrin, Fraisage... )
Faut que je trouve la panne (j'ai 2 moteurs d'origine qui sont HS ...)
 
rvbob
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Compagnon
12 Nov 2009
4 332
FR-80300
Les moteurs d'origine ont tendance à chauffer.
 
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