tour a metaux cq 6123 b ( filetages)

[serge54]

bonjour ,je vais me faire disputer , je sais ,mais tout d'abord , y a t'il une différence entre le tour cq 6123 b et rc 6123 b ,je parle au niveau des pignons pour faire les filetages, parceque j'ai telechargé les abacs qu'un monsieur m'a bien voulu me donner et ça ne correspond pas du tout a l étiquette qu'il y a sur le tour , et deuxieme question comment dois je regler les vitesses , personne n 'en parle , je ne sui pas foutu de faire un pas de vis merci beaucoup , il n'y aurais pas un tourneur de 6123 dans ma region par hasard ou paris ça irais aussi merci a +

 

[jeje_03]

Salut,

Alors pour ta pignonerie je ne saurais pas te dire. Par contre pour les vitesses... globalement il faut tourner lentement, surtout si tu n'as pas de frein de broche... car l'arret ce fait au jugé et prendre en compte l'initertie... pour un filetage à 1000 trs/min meme au pas de 100 oublis.
Donc çà pose la question des outils. Les règles sont les memes que pour les autres opérations de tournage, ainsi, perso, mais je ne suis pas un pro, loin de là, j'utilise de l'HSS qui donne de meilleurs résultat que le carbure à basse vitesse.

A+

 

[Dodore]

Bonjour
Sur un tour tradi j'ai toujours pris 50 tours / mn et meme pour les gros diametre, 50 et au dessus , c'est trop rapide sinon les filetages n'ont pas un aspect brillant
Bien sur, c'est primordiale , et pas toujours facile, il faut un outil bien affûté

 

[nagut]

tu peut mettre une photo de ce que tu a sur le tour au niveau des pignons ?
j'ai un 6123 et j'ai jamais eu de problèmes .
a tu l'appareil à retomber dans le pas ?

 

[serge54]

bonjour oui j ai un appareil a retomber dans le pas , je vais faire des photos et je vais essayer de les mettres merci d'avance a+

 

[serge54]

bonjour je met les photos demain , constation , mon moteur est un 3/4 de ch a 1400 tr /mn , et j'ai vu que les autres tour genre gryzzli tourne a 1700 tr/mn , donc je ne sais pas a quelle vitesse il tourne a l 'origine ,c'est peut etre mon probléme , dans ces conditions l, emplacement des pignons ne corespond plus au tableau voila a+et merci

 

[nagut]

rien à voir, le filetage est un rapport entre : 1 tour poupée = une valeur d'avance du chariot ( à configurer avec les pignons et c'est cela qui nous intéresse )
après, que ton moteur tourne 100 rpm de -, ou 100rpm de +: aucune influence sur le résultat.
sauf que plus la vitesse poupée est élevée, plus il est difficile de :
1- s’arrêter précis
2- d'avoir un état de surface correct

 

[Dodore]

Oui bien sur c'est plus difficile pour l'usinage quand les vitesses ne sont pas bonnes
Mais il faut rester dans le concret , c'est pas une différence de rotation de plus ou moins 20% qui va changer grand chose
Quoi qu'il en soit ça ne change rien sur le rapport entre le broche et la vis mère puisque c'est la broche qui entraîne la vis mère

 

[serge54]

merci pour votre reponse ,demain je met les photos , j 'ai oublié de vous dire que je ne suis qu'un depanneur en chauffage en retraite ,donc je ne connait rien , mais j 'aime bien apprendre , on apprend a tout age encore merci et a demain

 

[serge54]

Bonjour,
suite à la dernière discussion, je mets les photos de mon tour avec les abaques pour que vous puissiez vous rendre compte de mon problème de choix de pignons pour réaliser un filetage sur un tour modèle CQ6123B

 

[serge54]

Photos des abaques pour filetage d'un pas de 125

 

[serge54]

D'après l'abaque il faut des pignons de 30 et 36 dents plus le gros de 120.

Je mets la photo pour voir la disposition des pignons, vitesse moteur au minimum, je pense que la vis mère ne tourne pas assez vite. Le pignon du bas est le 30 dents et le pignon du haut 36 dents comme sur l'abaque
Ci- dessous une photo d'un autre abaque collé sur le carter dont je connais le sens
Merci beaucoup en attendant vos réponses

 

[serge54]

voici la dernière

photo

 

[nagut]

c'est le même tour que le mien, je n'ai jamais eu de prob avec pour les filetages
voila la photo du mien

maintenant, en regardant ta deuxieme photo, je me demande si le problème ne viens pas de la.

c'est je pense ce d'on tu parle ?
la il s'agit de la roue utilisée sur l'appareil à retomber dans le pas
si tu n'a pas la bonne roue, (56 ou 60 ), tu ne pas etre bon au final
une question : tu apprend tout seul, ou tu a un minimum de connaissance ?

 

[serge54]

bonjour excuse moi nagut , j 'etais sur paris ,pour des soins pour ma femme , en effet c'est pas du tout mon métier , je suis depanneur en chauffage ,en retraite voila donc ces abaques je ne sais pas comment m'en servir 'l'ideale serais que tu face une simulation avec les explications ,dans l 'ordre ,avec photos ce serais le top ,juste pour que je comprenne merci d'avance et encore mille excuses a plus

 

[nagut]

ok, je vais regarder pour te faire un tuto sur un Ø et un pas donné

 

[serge54]

merci beaucoup et bonne soirée a +

 

[booddha]

Salut Serge,
Tu te situes où en M&M ? (Réponse en MP si tu veux rester discret).

 

[serge54]

bonjour booddha tu a reçu mon adresse je l 'ai envoyé hier

 

[brise-copeaux]

Salut Serge,
Tu te situes où en M&M ? (Réponse en MP si tu veux rester discret).

Salut,

Et pourquoi répondre en MP ???

En fait Serge54 j'ai lu tes problèmes....mais...mais on en sait pas plus!!!!!
Tu dis: je ne suis pas foutu de faire un pas de vis merci beaucoup

Donc quel est réellement ton problème ??, c'est le pas qui n'est pas 1.25, c'est le filetage qui n'est pas propre ou ça ne retombe pas dans le pas....là il faut plus d'infos.

Pour le pas vu ton montage pignons ça semble être bon.

Pour l'appareil à retomber dans le pas, il faut monter le pignon de 60 dents qui va être en contact avec la vis mère et au dessus de l'appareil il faut mettre le disque des repères 2/4/6/8...et à chaque fois qu'un de ses chiffre passe devant l’index tu peux embrayer ton filetage....en principe ça doit retomber dans le pas.

Pour fileter c'est toujours vitesse minimum quand on n'a pas l'habitude.

@ +

 

[serge54]

mais je suis d'accord avec vous , mais ça ne fait pas un pas ,ça fait comme si je rectifié un rond , c'est la vis mére qui n 'avance pas a la bonne vitesse ça ressemble a un filetage tout fin donc plus grossier que si je rectifirais la piéce , merci brise copaux

 

[brise-copeaux]

Re,

Soit une manette n'est pas en place, soit tu embrayes le levier d'avance au lieu d'embrayer du levier de filetage.

@ +

 

[nagut]

j'avais pas pensé à çà, mais je pense c'est bien une erreur de levier comme dit plus haut

 

[Robert]

J'ai connu le même problème avec un tour de ce type, le célèbre 9x20"de fabriquation asiatique.C'est le clone du célèbre tour autrichien, dont il reprend les caractéristiques.Il a été vendu avec deux versions de vis mère. Une version en métrique et une version en pouces. Le mien est métrique et les abaques ne correspondent pas. Il y a inversion avec l' usage du couple pignons 120 et 127 dents. Verifiez si la vis est m16 x150 où 9/16×16 T.P.I.
Cordialement. A vous lire.

 

[booddha]

Salut,

Et pourquoi répondre en MP ???
@ +

Au cas ou comme moi il tient à rester discret sur sa localisation exacte.

 

[booddha]

...soit tu embrayes le levier d'avance au lieu d'embrayer du levier de filetage.

@ +

C'est aussi ce qui m'est venu à l'esprit.

bonjour booddha tu a reçu mon adresse je l 'ai envoyé hier

Bonjour, non rien reçu en MP.

 

[serge54]

bonjour booddha desolé avec le nouveau site je suis paumé et oui je suis de Met M , bon en effet je ne me serre pas de cette manette, parceque quand j'ai changé les demi noix ,j'ai du déreglé la petite bielle ,avec les 2 ecrous, j 'ai demandé sur le site pour le réglage et personne ne m 'a repondu , mais je ne vois pas ce que ça change en tout cas je remercie tout le monde a +

 

[brise-copeaux]

bonjour booddha desolé avec le nouveau site je suis paumé et oui je suis de Met M , bon en effet je ne me serre pas de cette manette, parceque quand j'ai changé les demi noix ,j'ai du déreglé la petite bielle ,avec les 2 ecrous, j 'ai demandé sur le site pour le réglage et personne ne m 'a repondu , mais je ne vois pas ce que ça change en tout cas je remercie tout le monde a +

Re,

Bah ça change tout, car avec les deux demi noix tu es en prise direct avec le filetage de la vis mère, et quand tu embraye l'avance il y a un rapport 8 à 10 fois moindre.
En faire sur ton tour tu dois avoir une vis mère avec une rainure tout du long cette rainure c'est pour l'avance, il y a une vis sans fin avec une clavette qui fait tourner des roues dans le trainard pour l'avance....donc ça n'a rien à voir avec le filetage.

j'ai du déréglé la petite bielle ,avec les 2 ecrous, j 'ai demandé sur le site pour le réglage et personne ne m 'a répondu

Il est ou ce topic je ne l'ai pas vu.......mais il faut remettre tout ça en place sinon tu n'arriveras jamais à faire un filetage.

@ +

 

[brise-copeaux]

Re,

Ça ressemble a ça ton trainard.... quel est ton problème de réglage pour les demi noix ???

@ +

 

[serge54]

bonjour ben a mon avis c est le reglage du goujon au dessus de la noix ,quand j 'ai changé la noix ,j 'ai du modifier la cote , et quand jeveux m en servir ça bloque tout le systeme voila , encore merci pour tout , et oui il y a une raynure sur la vis mére , et c'est exactement comme sur la photo merci , je suis allé chez rc machine chercher des piéces qui sont usée sur mon tour ,j'ai tout trouvé pour 100euros , et aujoudhui ,il sfont une féte , dedié au vieux tracteur , demain aussi voila ,et encore merci