Prévision de l'achat d'un tour - Occasion française ou import direct de Chine

M
michto
Compagnon
18 Déc 2009
4 114
F-95330
tour_v10.jpg


Bjr en occasion de qualité, je connais un tour VERNIER TV 330 qui à les caractéristiques que tu recherche ( à part le banc rompu) et entre dans ton budget (un peu moins). Si ce tour t'intéresse tu me le dit.
Photo récupérée sur le net mais c'est le même .

A++ Michel
 
Dxmax
Dxmax
Compagnon
30 Juil 2010
1 327
FR-63 Clermont-ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #32
Oulaaaaa, que de réponses depuis mon dernier passage !
Merci à tous pour votre participation !


Oui, c'est sur qu'on trouve vraiment de tout à tous les tarifs. De mon côté je suis sur une occasion plus récente que ceux présentés ici, mais pour le moment, rien de concret, alors je reste discret en attendant.
Mais je vous tiendrai au courant.

pour moi le variateur n'est pas un avantage , c'est plutot une source de probleme , et une perte de rendement qui demande un moteur plus gros ... on peut preferer prendre le temps de changer les vitesse d'une boite classique

le choix ne se fait pas que entre devaliere et HBX ... le devaliere est ancien et rare , le HBX est recent et cher parce que cazeneuve a une reputation de qualité ... il y a une multitude de tour ancien et très courant , genre hernault , que l'on trouve sous differente marque suivant les année ( chollet ) mais qui sont toujours presque les meme
En fait, je regarde vraiment toutes les machines en vente dans un rayon de 250-300km, avec une préférence effectivement pour le HBX si j'en trouve un en bon état.
Maintenant je ne suis fermé à aucune possibilité y compris l'offre de "Michto", je te tiendrai au courant suivant l'avancée et la tournure des évennements, qui je l'espere se décanteront cette semaine.
[div=none][/div]

Bjr en occasion de qualité, je connais un tour VERNIER TV 330 qui à les caractéristiques que tu recherche ( à part le banc rompu) et entre dans ton budget (un peu moins). Si ce tour t'intéresse tu me le dit.
Photo récupérée sur le net mais c'est le même .

A++ Michel
 
Dxmax
Dxmax
Compagnon
30 Juil 2010
1 327
FR-63 Clermont-ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #33
J'ai finalement eu la (grande) chance de trouver ce qu'on appelle à priori une très bonne occasion: un Cazeneuve 360HBX en excellent état, tout équipé et chose rare, avec son manuel d'origine. Il fait par ailleurs partie des "dernières versions" grises et bleu: il est de 1989 et à apparemment été suivi par un technicien spécialisé compétent. Le tout à peine plus cher qu'un chinois d'occasion, que demande le peuple...
Je reviendrai très bientôt sur cette merveille de machine française dans un poste dédié dès l'atelier terminé et la machine installée.

Pour moi la question est donc clause, mais si certains se posent la même question, qu'ils n'hésitent surtout pas à poster ici.
 
D
docteur zahius
Apprenti
26 Oct 2015
105
Bonjour. Je vois que le post n'a pas eu de visiteurs depuis un moment. Je me pose certaines questions concernant les tours chinois, mais pas les modèles légers. Par exemple chez damatomacchine, il y a le CQ 6236 G, qui affiche ses 600 kgs. Je me doute que vous allez dire qu'il vaut mieux trouver un européen d'occasion, mais je me demande quels sont les retours sur ce genre de machine. Il doit être relativement rigide. Après, il faut peut-être le démonter pour faire les finitions et le graisser comme les autres...
Il reste abordable pour cette catégorie, et peut-être mieux fini que les produits moins chers de la gamme?
Salutations.
 
M
michto
Compagnon
18 Déc 2009
4 114
F-95330
Bjr

Le prix du TV330 Vernier que je connais est à 2800€ en négociant un peu, je pense qu'a 2500€ ils le laisse partir:-D
A++ Michel
 
D
docteur zahius
Apprenti
26 Oct 2015
105
Bonsoir Michto. Malheureusement cet achat n'est pas pour tout de suite. Manque de place. Je viens d'acquérir une fraiseuse, qui fait l'objet d'une discussion et qui prend le peu de place que j'avais.
Vu que les tours partent vite dans les annonces et qu' ils peuvent être fatigués, je me suis demandé si un tour neuf chinois mais bien fini (si possible) serait une option. D'où la question sur le damato ou l'opti D 330 x 1000...
Cordialement.
 
E
epine43
Compagnon
17 Avr 2011
1 522
brioude
j'ai l'optimachine 920 mm depuis 6 ans , que de bons et loyaux services...
 
D
docteur zahius
Apprenti
26 Oct 2015
105
Salut epine43. Dis-moi, quel usage en fais-tu? Une utilisation régulière? As-tu démonté pour vérification comme d'usage sur les petits tours chinois? Et enfin si ça n'est pas indiscret, quel est le budget?
J'ai le catalogue optimachines sous les yeux mais pas de tarif. Ta machine est donnée pour 410 kgs...
Tu le trouves rigide?
Beaucoup de questions...
Merci d'avance.
 
E
epine43
Compagnon
17 Avr 2011
1 522
brioude
je fais de la vapeur vive 2 jours par semaine.j'avais du le payer dans des 4000 avec variateur de qualité monté par Opti.
je l'ai installé avec ma grue 1T sans probleme.
je fait des passes d'1mm dans l'acier sans probleme.
cette histoire de bricolage avant usage m'a toujours étonné !
mon premier tour moyen a fonctionné 15 ans sans souci , je me suis offert celui la pour me faire plaisir..ma premiere fraiseuse a 23 ans et me sert tous les jours..depuis 5 ans j'ai acheté une autre d'une tonne ( mon plaisir !) qui marche bien pour mon usage amateur...
de quoi je me plaindrait !
tu peut toujours venir voir l'atelier ! ( Auvergne -sud )
 
D
docteur zahius
Apprenti
26 Oct 2015
105
Bonsoir et merci de tes réponses. Perso je viens d'acheter une fraiseuse à tourelle MF 20 de chez optimachines que j'ai payé 1200€ d'occasion. Elle n'a taillée que de l'alu et du bois. Elle a 10 ans mais elle est bien conservée. Du coup je me suis intéressé à des tours du même niveau de gamme. J'ai l'impression que bien qu'étant fabriqué en chine, optimachines impose un cahier des charges plus strict que d'autres assembleurs. Ton témoignage me motive bien pour un futur achat. J'imagine que tu as eu l'occasion de faire des filetages et j'imagine que ça n'a pas posé de problème?
Moi je suis en dordogne dans le sud. Pas si loin finalement...
Bonne soirée.
 
E
epine43
Compagnon
17 Avr 2011
1 522
brioude
l'astuce que tu as compris , c'est que pour le chinois , il ne faut pas chercher le moins cher mais un importateur qui controle !
Warco en Angleterre a un controleur sur place...
aucun probleme pour les filetages , MAIS en REALITE on n'en fait presque jamais !
regarde "loco far-west " sur ce site , tu verras mes modeles....
si tu regarde bien il y a les passionnés qui achetent un tour a restaurer de 2 tonnes et le triphasé , et qui parfois y arrive apres 4 ans de travail ....je leur tire mon chapeau , mais pendant ce temps j'ai fait une loco , ce qui est mon but !
 
D
docteur zahius
Apprenti
26 Oct 2015
105
Bonsoir. Tu as raison pour cette histoire de rénovation. Je veux un tour que je branche et qui soit prêt à travailler. Malgré tout, il faut sauver un maximum de vieilles machines-outil qui font partie intégrante de notre patrimoine. En cela le boulot de certains comme tu le fais remarquer est admirable, mais j'ai déjà donné...pour le moment. Un jour peut-être, je referai un vieux tour, mais pour le moment, ça va être du chinois.
A+
 
Dxmax
Dxmax
Compagnon
30 Juil 2010
1 327
FR-63 Clermont-ferrand
  • Auteur de la discussion
  • #43
Bonsoir à tous,

Il y a aussi parfois de bonnes occasions dans les machines anciennes mêlant bon état et faible coût même si je sais que ces deux points sont bien souvent relatifs...
:wink:
 
A
ayme
Apprenti
12 Mai 2013
182
Bonsoir
Je suis sur le point d'acheter un Graziani sag 210 est ce un modèle a problème ?
Y a-t-il des points particuliers à contrôler ? Que pensez vous de ce matériel.
 
jacounet
jacounet
Compagnon
27 Nov 2011
2 878
Dissay
Salut Dxmax.
Regarde sur Ali Ex le tour BHC 290VF qui semble dans tes caractéristiques ( 280 de diamètre tournable , 750 entre pointe , 1.1 k W , regarder mieux pour les vitesses , boite Norton , ou vario , j'ai pas trouvé l'info ) prix 1935 € port compris , ...en plus costaud le CQ 6230 A , 1.5 kW , 8 vitesses 2814 € port compris .
Autrement regarder chez Worken et GCDis , si budget juste .

A+ . Jac
 
D
docteur zahius
Apprenti
26 Oct 2015
105
Bonjour epine43.

Ton tour est bien le modèle TU 3209V ? Sur mon catalogue c'est le plus gros en monophasé...
As-tu eu l'occasion de monter des pièces lourdes sur le mandrin? De l'ordre de 15 ou 20 kgs par exemple. Ça risque de m'arriver car je fais de la rénovation de machine. Souvent je pourrais faire les usinages les plus raisonnable, car l'atelier avec lequel je travaille est souvent très occupé...Donc j'envisage de garder pour moi les bagues d'usure en plastique ou bronze, quelques pièces en fonte et acier mais souvent dans la limite du poids que j'ai donné.
Bonne matinée.
 
D
docteur zahius
Apprenti
26 Oct 2015
105
Rebonjour. Après demande de tarifs le TU 3209 V est à 8190 euros...
 
S
sapete1
Compagnon
21 Avr 2008
833
45 Loiret-Nord
Salut,

Pour un tour, tu peux aussi regarder en occas ( puisque celà a été ta démarche initiale) sur la marque LEFEVRE et MARTIN. C'est ce que j'ai à la maison. 1M entre pointe, 40 de passage de broche banc rompu. C'est le modèle OMEGA. C'est des tours qui ont été fabriqués à Moulins dans l'allier. Et comme tu est en auvergne comme moi :) sache que je l'ai trouvé dans le puy de dome, et probablement pas très loin de chez toi il y a 2 ans.
Je pense que tu peuxc trouver avec des puissances plus limitées. Mais il y a un moment, il y a rien à faire, de la puissance il en faut. Rien que déjà pour emmener le train de pignon de la boite.

A+
bonjour a tous,

La puissance sur ce genre de tour EP750 HP300, c'est déjà un gros tour pour un bricoleur, il faut un minimum de puissance , pas moins de 5KW sinon pas possible de faire de grosses pièces capables des dimensions de la machine.
2à3KW, c'et valable pour un Devalliere ou un Vernier d' école HP 140 EP500 ou un RAMO T36.
Perso j' ai un RAMO T45 HP250 EP 750 7KW et bien quand tu rentres dans une pièce de 200 de diamètre tu peux sans forcer faire des passes de 5 mm copeaux bien bleus et çà décrotte, mais la puissance est là: tri obligatoire: 18KVA au compteur!

Pour un moyen tour comme tu l' envisages: pas moins de 5KW!

A+

Sapete1
 
Haut