Mazak Slant turn - années 90 - avis

[Rémi_77]

Bonjour
Je suis actuellement en train de regarder des machines CN pour me mettre à mon compte, j'ai prévu de m'acheter des Mazak QT15 et QT8 en T-32, et surement une fraiseuse de la même marque.

Mais en regardant les machines d'occasion je suis tombé sur un modèle de tour Mazak multiaxe que je ne connais pas, c'est le modèle Slant turn, sûrement la gamme de machine d'avant les Integrex. Vue que les machines datent du début des années 90 voir fin 80 les prix sont vraiment corrects pour des tours avec axe C et outils motorisés.

Sur certains modèles les magasins d'outils sont montés comme sur une chaine, les changements se font un peu comme sur une fraiseuse, sur d'autre c'est une tourelle rotative classique.

Je voudrais savoir si des personnes sur ce forum ont déjà utilisé ce type de machines et ce qu'ils en pensent ? les machines avec magasin d'outils types " fraiseuse " sont-elles fiables ? ou tombes-t-elles souvent en alarme ? Les portes outils sont facile à trouver ? des standards que l'ont trouve chez Otelo sont-ils adaptable ?

Je place des liens de vidéo pour que l'ont comprenne bien de quelles machines je parle :

Celles avec le magasin d'outils types fraiseuse :
Celles avec le magasin d'outils types tourelle rotative :
Merci pour vos retours

 

[lolo]

Premierement, il existe une difference importante entre les gamme QT et les gammes Slant Turn :
QT : Tour de mecanique generale - Clampage mecanique de la tourelle- Tourelle standard
Slant Turn : Tour de grande puissance - Clampage hydraulique des tourelles- Tourelle large
Les Slant sont des machines destinées à l'industrie du petrole : Gros Tubes- Inconel- Etc..

Deplacement plus lent d'un Slant, mais des capacités d'enlevement de copeaux et une rigidité impressionante
( Ap 10-12mm ds l'acier, des barres d'alesages Ø80, Filet trapzo- pas de 12 .. )

Les Slant ATC sont un peu particuliers, en raison de la chaine outil sur la tourelle.
Rigidité bonne, mecanique plutot fiable, comme toutes ces anciennes generations de CN sans PC.
Par contre, quasi plus personne ne les connait, difficile de trouver de la pièce
Les porte-outils sont des derivés des VDI : Je ne pense pas que Otello puisse proposer des compatibles ...

Sur les QT:
si 2 axes : porte-outils sont des chaises vissées : tu peux te les fabriquer seul
Si 3 axes : VDI Standard : Probable compatible chez beaucoup de fournisseurs.

En occasion trés anciennes, je te conseille plutot un QT , en 2 ou 3 axes selon ce que tu trouveras :
Plus de machines vendues, donc un marché de pièce en occasion plus facile
Idem pour les porte-outils

D'avis purement personnel :
Le Slant Turn est la Rolls Royce du Tourneur :
Un Slant Turn classique : Oui ! Fonce !
Un Slant Turn ATC : Fuis ! Cours en Face !


Bon copeaux

 

[Rémi_77]

Merci.

Je vais rester sur la série des QT en T-32, une QT15 et une QT8 avec embarreur ou tire barre, c'est la base , j'ai appris sur ces machines et elles sont peut chère d'occasion.

Le " Clampage hydraulique " des slant turn me fait peur, au moins avec les QT il suffit de remplir le réservoir d'huile " de glissière ", l'huile hydraulique pour le serrage en mandrin, l'électricité en triphasé, un tuyau d'air comprimé, et elles sont utilisables. ( j'ai rien oublié il me semble )

Je suis tourneur, actuellement sur Nexus 250 en 640m, je concentrerais mon débuts d'activité sur le tournage évidemment, mais il faut souvent faire de petite reprise des pièces de tournage sur fraiseuses, pour faire un plat ou un six pans pour la visserie par exemple.
J'ai vue des VTC 20, des AJV 25-405, des VQC 15/40, voire des Mazatech MTV-10, bref y a plein d'ancienne encore en bonne état de marche pour des prix vraiment correcte.

Une idée d'une machine de la même époque que les tours en T-32 pour débuter en fraisage ? en notant que mon local va faire 8m! de large pour 36m de long.
Et au delà des modèles de tours que j'ai cité, il en existe d'autre de la même période avec un axe C et outils motorisé ? ( mis à part les multiplexe qui sont de vrais monstre en dimension ) ( et les integrex beaucoup trop chère pour moi )

 

[schadok]

Bonjour



Je suis tombé par hasard sur la discution.

Je travaillais pour YAMAZAKI fin années 80 et début 90 .

Il y avait deux gammes de tours à l’époque :

Les QT et les SLANT.

Les équipements de variateur de broche et asservissement d’axe entaient les mêmes ; valable aussi pour les codeurs et les CN.

La grande différence est structurelle : sur un QT le banc parallèle est à l’horizon et la tourelle est inclinée.

Sur les SLANT comme son nom l’indique le banc parallèle est incliné .

l’inclinaison de la tourelle permet de gagner en rigidité lors de la coupe .

Les SLANT ont un plus grande rigidité lors de l’usinage.

Les tolérance de géométrie sont les mêmes.

Un slant est plus lent dans les déplacement G00 , le changement d’outil est plus lent.

Les SLANT sont destiné à une fabrication rigoureuse en géométrie.

Du plus petit 15 au plus gros 60 le verrouillage tourelle est hydraulique.

La gamme SLANT pouvait accueillir : les chargeurs flex 1 , 2 ou 3

un convoyeur de brut avec reconnaissance de diamètre ( et choix programme….

changement de mors automatique

contrepointe programmable



Les premiers SLANT ATC étaient équipé d’un chaîne d’outils.

Mazak a sut faire un système fiable contrairement à « les innovations mécanique » qui avaient coulé après la commercialisation d’un modèle ainsi équipé : le système Mazak est lui fiable.

Par contre si les enlèvements de copeaux en fraisage sont important sil faut privilégier le système à broche sur le chariot et non la chaîne idem si les outils doivent être nombreux.

Les broches peuvent être indexables ou axe C.



C’etaient de magnifiques machines plus chères que la gammes QT ; les clients entaient aussi dans la haut de gamme (Hispano Suiza , Harris Marinoni ; Alstom etc.…



Clairement à préférer à un QT



Cordialement