Général Ecrou, entretoises et rondelles de broche pour Arboga, Modig

[tournele]

Bonjour à tous,
Cela sera sans doute encore un post d'un d'intérêt relatif pour la grande majorité des lecteurs du forum, sauf peut-être pour les possesseurs de perceuse/fraiseuse Arboga/ Modig/ Strands/ Ima/ et autres solberga, mais qu'importe, l'important c'est le partage.

Ces petites machines, qui semblent assez méconnues sur notre forum favori, ne manquent pourtant pas d'intérêt:
- Elles ont une emprise au sol minimale,
- Un Bâti en fonte bien rigide e regards de mécanos soudés qui sont monnaie courante, même pour des machines de renom comme Cincinnati, Syderic, Herlo...
- Colonne guidée par lardon, la montée ou la descente du Z n'entraine pas la perte des coordonnées en Y et X,
- Courses importantes rapportées au gabarit de la machine,
- Vitesses mécaniques etc....

Elles ont également quelques particularités, le maintien des porte-outils en est un. Point de tirant, mais une broche filetée en bout avec un écrou qui maintien en pression le porte-outil. MSC, qui est le groupe qui fabrique et distribue ces marques, vend les porte outils en cône morse 3 adaptés à ce type de maintien.
Comme ce porte pince ER25 par exemple.

Lors de l'achat de ces petites perceuses/ fraiseuses, souvent l'écrou de broche, et les portes outils ont déjà été égarés... Or les tarifs sont assez prohibitifs pour les amateurs passionnés pauvres et radins que nous sommes, nous les usineurs de loisir qui ne peuvent passer par la case amortissement...
Pour info un PO en ER25 ou ER32 est facturé 690€ HT, et un écrou de broche frôle les 500€ HT.

J'ai moi-même, il y a quelques temps, racheté une mémère sans accessoires ni l'écrou de broche. Un ami qui en utilise une depuis des années s'est retrouvé lui aussi sans écrou après qu'un de ses petit-fils se soit aventuré sans autorisation dans son coin d'atelier. Et une de ses connaissance en a acheté une l'écrou plus que malmené par des utilisateurs qui n'avaient pas compris que la mise en appui suffit au bon ablocage des porte-outils, sans qu'il ne faille serre l'écrou avec des pinces!

J'ai donc essayé de réfléchir à la réalisation d'un écrou de remplacement, qui soit le plus polyvalent possible, et qui permette d'adapter des porte-outils CM3, et donc, non propriétaires. L'intérêt étant que les PO en CM3 sont monnaie courante et peu chers, ce qui permettrait d'adapter à bon tarif les PO que l'on souhaite.
Bien entendu je ne prétend n'avoir rien inventé, car on trouve plusieurs vidéos sur ce principe d'adaptation de PO sur le tube, mais je n'ai rien trouvé sur les écrous.

 

[tournele]

Voici donc pour commencer un petit crobar avec les cotes optimisées au plus polyvalent, et le pas du filetages de cet écrou

 

[tournele]

L'idée est d'usiner un ensemble écrou / rondelles de maintien des PO/ et des rondelles de calage pour n'avoir qu'à rainurer les PO en CM3 pour qu'y glisser une rondelle fendue permette de maintenir en pression le PO.
Pour comprendre il va falloir patienter et suivre le déroulement de ce mini post. Mais pour permettre à ceux qui ne connaissent pas ou qui n'ont pas compris le principe, voici une vidéo, qui montre comment les PO sont abloqués
Comme j'avais trois ensembles à usiner, j'ai fais le choix de commencer par usiner un tampon femelle qui me permettrait ensuite d'usiner un tampon mâle. Celui-ci servira à contrôler les filetages des écrous, mais également à les maintenir pour des reprises au tour et à la fraiseuse.

Voilà mes deux outils de contrôle qui sont usinés

 

[tournele]

Le tampon mâle passe par la fraiseuse pour se faire tailler des ergots.

Ensuite on tape dans des chutes de C50 en diamètre 80, un peu de sérieux quand même.

Après l'avoir mis au rond, perçage avec mon plus gros foret, 32mm

Puis le moletage qui va bien

Et pour suivre, les alésages, épaulement et filetage en rapport au croquis que j'ai déposé plus haut dans ce fil.

Et contrôle avec le tampon usiné auparavant

Et tronçonnage avec le maintien réalisé grâce à l'outil iso Bricolo

ça c'est fait pour un, plus que deux encore

 

[tournele]

Bonsoir les copains,
Comme le forum est de nouveau fonctionnel, j'ai repris l'usinage des ces pièces .
Vu le problème de l'écrou trop serré qu'avait rencontré l'ami de mon ami(j'aurais dû faire écrivain et rentrer à l'académie française) et dévissé à coup de clé à griffes, il m'est venu une p'tite idée: Réaliser 3 perçages pour permettre le dévissage avec une clef à ergot le cas échéant.
Le tampon de contrôle servira une fois de plus à maintenir les écrous de broches sans les marquer.

 

[tournele]

Les traces sur les écrous sont les résidus après la trempe.
Maintenant, je vais vous montrer une astuce pour adapter des portes outils standards en CM2 et en CM3. Ce qui rend ces arboga et clones très intéressantes puisqu'il n'est plus nécessaire d'investir des sommes folles pour un particulier.
Le principe est de pouvoir ajouter une collerette qui permet le maintien en pression du porte outil.
Il suffit de trouver un substitut à cela:

 

[tournele]

Voilà par exemple ce que j'ai fait pour adapter un porte pince ER32.
J'ai commencé par une gorge de 4mm d'épaisseur par 4mm de profondeur à un endroit où les parois sont suffisamment épaisses.

Puis usinage et tronçonnage d'une rondelle aux cotes 3.95*3.95*60 pour épouser la gorge du porte outil et se loger jusqu'à l'épaulement de l'écrou.

Il fait encore ajouter une tirette en queue plate sur le porte outil pour l'éjection. Soit on l'achète toute prête soit on l'usine. Comme j'en avais une sous la main je l'ai monté ainsi pour la démonstration.

 

[tournele]

Et monté.

Demain la suite

 

[tournele]

L'alésage en 54mm permet d'être traversant avec 95% des portes outils en CM3. Mais il faudra parfois pouvoir jouer sur les hauteurs pour pouvoir maintenir les porte-outils en pression selon où l'on peut réaliser une gorge. Dans cette optique, j'ai réalisé différentes cales d'épaisseur.

Si l'on ne peut pas ou que l'on ne souhaite pas créer de gorge sur le porte-outil il est aussi possible d'apporter une collerette par frettage. J'ai expérimenté pour un porte-outil de mon ami, mais je n'ai pas fait de photos pris par le temps... Néanmoins si ce post suscite de l'intérêt, j'en ferai un pour vous montrer.

 

[tournele]

Par contre je vais maintenant vous montrer une astuce pour utiliser des porte-outils en CM2. Attention je n'ai rien inventé, on trouve même des vidéos sur cette 'astuce', mais c'est plus dans l'esprit de présenter une méthode propre.

IL faut usiner une rondelle au diamètre intérieur légèrement supérieur au diamètre le plus fort d'un cône morse 2, et d'un diamètre extérieur correspondant à l'épaulement de l'écrou.

Puis usinage d'une petite tirette qui prendra en sandwich une réduction débouchante CM3/CM2 et le porte-outil souhaité.

Une fois terminée, la tirette ressemble à ça.

 

[tournele]

Les pièces sont passées par la trempe et un revenu, et maintenant démonstration en images

Mise en place dans la broche

 

[titus65]

jolie réalisation une bonne idée
titus65

 

[tournele]

merci

 

[touramoto]

Jolies réalisations d'outillages.
J'ai une fraiseuse Modig et étant confronté au même système de broche j'ai du trouver des solutions de fxation de fraises dans le même genre. je ferai quelques photos .

 

[tournele]

Bonne idée, merci. Le forum est assez pauvre un sujet sur ces petites machines. C'est toujours un plus pour les membres et les lecteurs que d'avoir de la matière à lire et des solutions présentées .

 

[touramoto]

Bonjour,
Voici des photos de mes adaptations d'outils de fraisage pour ma fraiseuse MODIG.

1 Montage d'un porte pinces ER 25 :

n

Ma broche est en CM 3 , parcontre mon nez de broche est plus petit que celui des Arboga : filetage M 35 au lieu d'un M62 .
Voici les éléments d'adaptation du porte pince

J'ai donc usiné une gorge sur le porte pince afin d'y loger une bague d'arrêt en deux parties achetée chez un fournisseur industriel.
Le gros écrou (taraudage diamètre M 60 ) vient en appui sur cette bague puis se visse sur l'adaptateur ( male M 60, femelle M 35) qui est vissé sur le nez de broche.
Pour le serrage des éléments j'utilise différentes clés : clés à ergot, clé plate étoite de 28 mm pour maintenir le corps du porte pince sur lequel j'ai réalisé deux méplats.
Le serrage du gros écrou avec la clé à ergots n'est pas facile il faudrait que je réalise des encoches sur l'écrou et que je fabrique une clé à ergot ,du style des clés ER , sur mesure.

2 . Montage de fraises à plaquettes :

Même principe que précedement.
Usinage de de rainures et mise en place de baues en deux parties.
Utilisation d'un adaptateur de nez de broche femelle M35 , male M45.
Ecrou sur mesure serré sur ses plats à l'aide d'une clé maison de 46 mm.

3- Troisième adaptation : Utilisation de pinces CM 3 fendues.
Ces pinces sont prévues pour être poussée mais l'extrèmité étant conique j'arrive a serrer des fraises à queues cylindriques en mettant un écrou avec une face conique femelle en appui à l'intérieur de l'écrou de serrage.
A l'usage je verrai s'il faut modifier la conicité des extrémités des pinces pour un meilleur serrage.

Du coup c'est le type de montage le plus simple sur ma fraiseuse car il n'y a pas besoin de bague d'adaptation pour le nez de broche.

Je retiens les solutions de Tournele ( rondelle fendue et utilisation de d'outils en CM2) pour de prochaines adaptations .

Bonne lecture.

 

[thierry74]

Bonne idée, merci. Le forum est assez pauvre un sujet sur ces petites machines. C'est toujours un plus pour les membres et les lecteurs que d'avoir de la matière à lire et des solutions présentées .

Heureusement qu'il y a des personnes qui arrivent toujours à trouver des solutions pour contourner les problèmes

 

[tournele]

Merci @touramoto pour ce partage très intéressant! Voilà qui va enrichir un peu ce que l'on peut trouver comme solutions sur le forum pour ce type de machine.

Heureusement qu'il y a des personnes qui arrivent toujours à trouver des solutions pour contourner les problèmes

Avec la passion des copeaux et de la mécanique, et quelques machines dans l'atelier, il serait dommage de passer à coté de ce plaisir qu'est de trouver des solutions