limon escalier 1/4 tournant développer

jejerc · 21 Oct 2020

Hello les gagas de la 3D
Je dois dessiner un limon d'escalier 1/4 tournant mais avec un arrondi dans l'angle mais je ne sais pas comment m'y prendre !
j'ai dessiné la base, hauteur de marche giron encombrement mais maintenant il faut que je fasse un limon qui va bien et qui soit développable avec si possible les marquages pour les marches !
alors je voudrais qu'il fasse 250/300mm de large, j'ai tester l'esquisse 3d mais quenini et la courbe n'est pas très belle !
j'ai fais pour avoir une épaisseur de 8mm
je vous joint une image de ce que ca devrait donner fini avec la démo de strairdesign !
vous avez une méthode ?
merci d'avance pour votre aide !

sergepol · 22 Oct 2020

jejerc a dit:
la courbe n'est pas très belle

Je dirai même plus : assez moche!!!!!

Fred69 · 22 Oct 2020

Ce n'est pas très difficile de faire le développé du limon à partir d'un plan et d'une coupe verticale. Il faut se méfier de ces perspectives.

sergepol · 22 Oct 2020

Votre limon étant une portion de cylindre est naturellement développable !!
Chaque marche intercepte un arc défini sur le limon en fonction du rayon , la hauteur de marche est une constante donc vous pouvez tracer l'aboutissement de vos marches sur le limon et ensuite mettre de la matière autour.
Attention le ne suis pas menuisier; j'ai seulement enseigné la géométrie descriptive pendant 20 ans , les menuisiers ont surement des méthodes moins "géométrique" mais plus pratiques, surtout si vous "balancez" vos marches pour plus de confort.
Salutations.

Papygraines · 22 Oct 2020

Bon, c'est pas top en effet !
Tu peux nous donner tes cotes (trémie, reculement, ...) ?

M.Dufilet · 22 Oct 2020

Fred69 a dit:
Ce n'est pas très difficile de faire le développé du limon à partir d'un plan et d'une coupe verticale. Il faut se méfier de ces perspectives.

Exactement, ça s’appelle une échelle de balancement, bien plus simple qui me servait a tracer mes escaliers en marbre comme quoi "l'ancien système papier crayon" a du bon

Fran · 22 Oct 2020

sergepol a dit:
Chaque marche intercepte un arc défini sur le limon en fonction du rayon , la hauteur de marche est une constante donc vous pouvez tracer l'aboutissement de vos marches sur le limon

c'est tout a fait cela

sergepol a dit:
les menuisiers ont surement des méthodes moins "géométrique" mais plus pratiques,

c'est uniquement des procédés dérives mais en gros , on trace a plat et on élève les points

sergepol a dit:
surtout si vous "balancez" vos marches pour plus de confort.

le balancement c'est la definition des marches dans leur formes et est independant du tracer final qui n'en est que le report

jejerc · 22 Oct 2020

Alors, c'est tout un art surtout quand t on est pas du métier !
Quelques précisions
Je veux avoir les limons développés pour envoyer au laseriste et chaudronnier pour qu'il puisse les rouler ! Limons en acier ep 8mm
Pour les côtes:
Trémie longueur 2380
Largeur environ 1600
Hauteur palier 2340
Rayon du limon 400mm et 1300mm pour l'autre
Largeur escalier 900mm
Merci

vince_007 · 22 Oct 2020

Il faut faire une hélice ! Ou dans le jargon des chaudronnier, ça s'appelle du débillardage.

J'ai eu le même problème pour faire une main courante rectangulaire sur une escalier arrondi. D'ailleurs ce sera le même problème pour toi si la main courante n'est pas un tube rond.

Sur un tube rond, un cintrage suffit mais sur une section autre, il faut faire une hélice.

lepierre · 22 Oct 2020

Bonjour,
Je connais une entreprise qui dessine et découpe au laser ce genre d'escalier!
En ce qui me concerne , je balance un maximum de marches .
Je réalise le dessin au sol et je place des lattes au droit des nez de marches en tenant compte de la ligne de foulée .
Sur un double quart tournant , j'arrive à balancer toutes les marches sur une hauteur à monter ""normale "
Bon courage ,
Lepierre

Fran · 22 Oct 2020

jejerc a dit:
Alors, c'est tout un art surtout quand t on est pas du métier !

en fait quand tu as la definition de l'escalier , le reste c'est des techniques propre au corps de métiers concernés : bois, métal, pierre, beton .....

Yakov TOPRAK · 29 Nov 2020

Une simple tôle pliée fait l'affaire, avec un réajustement au niveau du raccord partie droite - partie courbe.

Krikro · 11 Avr 2021

Hello. Etant menuisier un ancien m'a donné une régle pour la hauteur de marche et sa profondeur pour lui donner son équilibre.
Tel quel : 2 fois la hauteur de la marche rajoutée à la profondeur doit etre égale à 66 cm !!
Bonne conception si c'est pas déjà fait. Vérifier sur votre escalier

jajalv · 11 Avr 2021

Bonsoir,

Krikro a dit:
2 fois la hauteur de la marche rajoutée à la profondeur doit etre égale à 66 cm !!

Il suffit de consulter la loi de Blondel.
Un escalier doit être, avant tout, confortable (mais ce n'est pas toujours possible, en fonction de l'espace disponible).
La norme à longtemps été: 17 à 17,5 cm de hauteur. Mais comme les gens sont de plus en plus grands, comme pour les tabourets ou les chaises, la hauteur peut légèrement varier à la hausse.
La largeur est égale à deux fois la hauteur, soit 34 à 35 cm.
C'est ce que j'ai adopté, et personne ne s'est plaint.
Mais, là-aussi, comme les goûts et les couleurs . . .

Bonne soirée.

jajalv

Fran · 11 Avr 2021

Krikro a dit:
Tel quel : 2 fois la hauteur de la marche rajoutée à la profondeur doit etre égale à 66 cm !!

le [ doit ] est en trop et de toute facon les 66 pas toujours possible a respecter mais sinon l'idée est par la on dira plutôt entre 58 et 66

jajalv a dit:
Il suffit de consulter la loi de Blondel.

oui encore que loi soit un bien grand mots comme toujours en la matière

jajalv a dit:
La largeur est égale à deux fois la hauteur, soit 34 à 35 cm.

la non et ce serait en contradiction parfaite avec cette loi justement

donc 2 hauteurs + un giron par exemple ( 2x 24 ) + 17 = 65 . la on serait en accord
mais avec 2x 34 on en est loin avec 75 .
mais le clavier est certainement petit aussi pour tes doigts

perso j'aime bien tourner autour de 62 mais c'est un choix

Krikro · 11 Avr 2021

Je savais que je prenais un risque en écrivant '' doit '' . Effectivement j'ai déjà vérifier le travail d'autre menuisier sur des escaliers de clients et 66 cm approchant est vraiment au top confort. Par exemple le mien fait exactement 66 cm sans le nez de marche de 2 cm.
Nonobstant je vois jamais ou rarement les escaliers extérieurs avec cette valeur ... t'as toujours l'impression de claudiquer...
Cheers les boizeux

Fran · 11 Avr 2021

Krikro a dit:
Nonobstant je vois jamais ou rarement les escaliers extérieurs avec cette valeur ... t'as toujours l'impression de claudiquer...
Cheers les boizeux

oui , il y a d'autre critère à la définition moins critique en générale mais qui le deviennent suivant le cas , comme par exemple pour les escalier extérieur a longue marches par exemple le fait qu'il soit préférable de changer de pied a chaque marche , donc tous les trois pas plutôt que les deux . il est plus indiquer de tricher avec des marche en pentes pour les allonger artificiellement
ç'est une sorte de cuisine , un peu de ci , un chouia de ça avec une pincée de.... et une bonne cuisson

jajalv · 12 Avr 2021

Bonjour,

j'ai annoncé:
Hauteur 17
Giron 34
Ce qui fait chez moi: 2H+G= (17x2)+34= 68 (si je ne me trompe pas).
On n'est pas si loin de compte.

Par contre, dans ton exemple:
2 hauteurs + un giron par exemple ( 2x 24 ) + 17 = 65
Je ne viens pas chez toi !
J'aime bien avoir au moins une trentaine de cm pour poser mon pied, et pour une hauteur de 24, ma vieillesse m'empêche de lever autant les pieds.

Bonne journée.

jajalv

M.Dufilet · 12 Avr 2021

De toutes façons tout ça c'est théorique, ça dépend des dimensions de la cage d'escalier, de la hauteur d'étage dont dépendra le nombre de marches, après c'est une question de "compromis" entre la hauteur de marche et le giron, ou alors il faut construire l'escalier d'abord et monter les murs autour! Bien souvent les architectes ne se préoccupent pas de l'escalier, j'en ai même vu un qui l'avait oublié sur ses plans !

Fran · 12 Avr 2021

jajalv a dit:
Par contre, dans ton exemple:
2 hauteurs + un giron par exemple ( 2x 24 ) + 17 = 65

euh oui pardon , deux girons plus une hauteur ç'est mieux comme ça
une hauteur de 24 est bien hors des clous , sur une échelle c'est 21 a 22 maxi

PassionLoco · 21 Avr 2021

Bonjour,

Je serais capable de répondre a ta demande si tu as encore le problème. le logiciel le fait tout seul…

Contacte moi en MP...

Cordialement.

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