D
daniel g
Compagnon
On aura droit à quelques photos?
Bon courage
A+
Daniel
Bon courage
A+
Daniel
P
pierre391
Apprenti
non
Vous n'aurez pas droit a quelques photos mais a beaucoup de photossssss et meme a des videos
P
pierre391
Apprenti
Ce W.E. jai trouve sur un livre de mécanique (ajusteurs-mécaniciens) ces quelques pages sur le grattage .
P
phil916
Compagnon
Très intéressant merci
tu es près de ton atelier lundi prochain ?
j'ai moyen de passer te voir quelques heures je pense...
tu es près de ton atelier lundi prochain ?
j'ai moyen de passer te voir quelques heures je pense...
P
pierre391
Apprenti
salut phil
je t'attend avec impatiente
envoie moi un MP si tu veux que je t'indique la route
oui j'y serai
je t'attend avec impatiente envoie moi un MP si tu veux que je t'indique la route
D
daniel g
Compagnon
Merci Pierre 391
j'attends avec impatience les photos et surtout les vidéos
pour comparer avec ce que j'ai fait.
Mais je n'ai toujours pas essayé le tour, j'en suis à l'armoire électrique
Salut
j'attends avec impatience les photos et surtout les vidéos
pour comparer avec ce que j'ai fait.
Mais je n'ai toujours pas essayé le tour, j'en suis à l'armoire électrique
Salut
P
pierre391
Apprenti
j'ai mis tout ca ici
j'ajoute quelques details que j'ai appris avec phil
la nuance du carbure des outils de grattage : K20
l'outil de grattage doit avoir un angle de 95°
le bleu de prusse c'est tout simplement de la peinture a l'huile comme ca par exemple
et encore merci phil
P.S. toutes mes excuses a ta femme si tu est arrive en retard
j'ajoute quelques details que j'ai appris avec phil
la nuance du carbure des outils de grattage : K20
l'outil de grattage doit avoir un angle de 95°
le bleu de prusse c'est tout simplement de la peinture a l'huile comme ca par exemple
et encore merci phil
P.S. toutes mes excuses a ta femme si tu est arrive en retard
P
phil916
Compagnon
Pas "trop" de soucis pour le retard
<Stage sur le grattage>
Je réfléchi à la création d'un stage de grattage, je me demande
combien de personnes seraient intéressées ?
Le but serait sur une journée d'expliquer les techniques de base, montrer les gestes, l'outillage
(le fournir pour le stage et vendre éventuellement à ceux qui veulent partir avec), son entretien et sa fabrication etc.
bref pour que les stagiaires puissent commencer et ensuite continuer leur apprentissage facilement.
Chacun pourrait apporter son projet à gratter ... dans la mesure du raisonnable > pas la fraiseuse de 2 tonnes hein
petit chariot, marbre ou règle fonte, lardons etc.
qu'en pensez vous ?
<Stage sur le grattage>
Je réfléchi à la création d'un stage de grattage, je me demande
combien de personnes seraient intéressées ?
Le but serait sur une journée d'expliquer les techniques de base, montrer les gestes, l'outillage
(le fournir pour le stage et vendre éventuellement à ceux qui veulent partir avec), son entretien et sa fabrication etc.
bref pour que les stagiaires puissent commencer et ensuite continuer leur apprentissage facilement.
Chacun pourrait apporter son projet à gratter ... dans la mesure du raisonnable > pas la fraiseuse de 2 tonnes hein
petit chariot, marbre ou règle fonte, lardons etc.
qu'en pensez vous ?
C
Chioggia
Ouvrier
stage
ça m'interesse, après faut voir les modalités, en particulier le lieu;etc...
ça m'interesse, après faut voir les modalités, en particulier le lieu;etc...
P
pierre391
Apprenti
moi aussi ca m'interesse
fau que je regarde elle doit faire 1tonne8 ... ca doit etre bon
fau que je regarde elle doit faire 1tonne8 ... ca doit etre bon
N
nico
Compagnon
Une question me taraude...
Je travaille dans les pompes funèbres, et on fait aussi marbrerie...
On ne fabrique pas, mais je peux récupérer du marbre...
Est ce que vous connaissez le degré de planéité du marbre qu'on utilise ?
Je travaille dans les pompes funèbres, et on fait aussi marbrerie...
On ne fabrique pas, mais je peux récupérer du marbre...
Est ce que vous connaissez le degré de planéité du marbre qu'on utilise ?
J
JKL
Compagnon
nico a dit:Une question me taraude...
Je travaille dans les pompes funèbres, et on fait aussi marbrerie...
On ne fabrique pas, mais je peux récupérer du marbre...
Est ce que vous connaissez le degré de planéité du marbre qu'on utilise ?
AMHA ça doit pas être mal car si tu mouilles la plaque de granit et que tu regardes dans le miroir ainsi créé l'image d'une règle droite, tu verras que celle-ci est droite aussi. Maintenant en dehors du fait que le fabricant a une assez bonne idée de ce qu'il en est, il suffit de poser une règle à fil dessus pour le controler. Je vais me répéter mais encore une fois la méthode utilisée pour aplanir un objet importe peu ( dans tous les cas il faut arraser les bosses ) ce qui importe c'est la méthode et les moyens pour controler l'avancement du processus. Donc un marbrier avec la machine qu'il utilise chaque jour est capable de faire un marbre de précision si on lui en donne le temps et les moyens de controle. Donc le prix du marbre sera fonction du temps et de l'investissement en matériel. Toutefois il faut souligner que la qualité ( provenance ) du granit a son mot à dire. Le granit d'une pierre tombale n'est peut-être pas l'idéal bien que dans un grand laboratoire d'Etat on ait utilisé autrefois le Granit Rose de Bretagne ( celui de la Croix de Lorraine à Colombey ) pour faire des tables d'optique. Celui de Guéret dans le massif central ( moins beau mais ayant des grains plus fins ) est préféré par l'industrie.
D
deckelite
Compagnon
Bon ben je crois que c'est le moent de faire mon coming out...
J'ai toujours été intrigué par le grattage et le côté un peu "magie noire" de la discipline...
J'avais donc décidé de garder un oeil ouvert et de rassembler les éléments nécessaires à la découverte (très modeste) de cet art.
J'ai fini par tomber sur un grattoir Biax (on va peut-être me dire que je commence par la fin parce qu'il me manque encore beaucoup de trucs beaucoup plus élémentaires !) et je viens de faire quelques essais timides sur un morceau de fonte qui passait par là, juste pour voir ce que donnait la prise en main de l'engin, et l'état de surface que j'allais obtenir
(sans aucune prétention, ni considération de planéité pour l'instant)
Alors c'est sûr ça ne fait pas avancer beaucoup le truc, mais voilà. J'ai été assez agréablement surpris par l'aspect de premier résultat alors je pense que ce post est en quelque sorte une façon de partager ma joie
Notez que je ne me fais guère d'illusions sur la suite de la courbe d'apprentissage !
La première photo présente la surface de départ, fraisée, attaquée directement.
J'ai toujours été intrigué par le grattage et le côté un peu "magie noire" de la discipline...
J'avais donc décidé de garder un oeil ouvert et de rassembler les éléments nécessaires à la découverte (très modeste) de cet art.
J'ai fini par tomber sur un grattoir Biax (on va peut-être me dire que je commence par la fin parce qu'il me manque encore beaucoup de trucs beaucoup plus élémentaires !) et je viens de faire quelques essais timides sur un morceau de fonte qui passait par là, juste pour voir ce que donnait la prise en main de l'engin, et l'état de surface que j'allais obtenir
(sans aucune prétention, ni considération de planéité pour l'instant)
Alors c'est sûr ça ne fait pas avancer beaucoup le truc, mais voilà. J'ai été assez agréablement surpris par l'aspect de premier résultat alors je pense que ce post est en quelque sorte une façon de partager ma joie
Notez que je ne me fais guère d'illusions sur la suite de la courbe d'apprentissage !
La première photo présente la surface de départ, fraisée, attaquée directement.
L
Lnx2050
Apprenti
phil916 a dit:Pas "trop" de soucis pour le retard
<Stage sur le grattage>
Je réfléchi à la création d'un stage de grattage, je me demande
combien de personnes seraient intéressées ?
Le but serait sur une journée d'expliquer les techniques de base, montrer les gestes, l'outillage
(le fournir pour le stage et vendre éventuellement à ceux qui veulent partir avec), son entretien et sa fabrication etc.
bref pour que les stagiaires puissent commencer et ensuite continuer leur apprentissage facilement.
Chacun pourrait apporter son projet à gratter ... dans la mesure du raisonnable > pas la fraiseuse de 2 tonnes hein
petit chariot, marbre ou règle fonte, lardons etc.
qu'en pensez vous ?
C'est une idée Formidable !, je veux bien en etre, il faut voir les modalités : Lieu, période, durée, prix, bieres ( ho ... pardons, vieux réflexe
) etc ... .
P
phil916
Compagnon
Lieu: actuellement je n'ai pas la place pour donc ce sera dans l'atelier d'un membre disposant de quelques plans de travail libres avec la place autour
A voir avec les intéressés afin de pouvoir faire du covoiturage, venir en train facilement etc. ?!
Période: à définir, je suppose un samedi ou dimanche pour que tout le monde soit dispo.
Durée: 1 journée, il y a déjà de quoi bien souffrir.... heu je veux dire apprendre
Prix: 100 euros par personne, suivant mes frais de transport, le nombre de personnes et le boulot de préparation qu'il me faut.
Il y a déjà trois stagiaires gratteurs déclaré, je pense qu'il faut limiter à une douzaine de personne maxi pour que je puisse suivre/répondre à chacun
et que les discussions communes soient audibles.
je précise pour le motiver que notre hôte aura une réduction de 50%
...
...
Bières: on peux en amener c'est à voir avec notre hôte et suivant si tu viens en train ou en voiture
tout comme pour les possibilités de restauration...
Un truc sympa c'est un repas sur place "buffet" avec des spécialités de la région de chacun
Bon je vous prépare un programme.
A voir avec les intéressés afin de pouvoir faire du covoiturage, venir en train facilement etc. ?!
Période: à définir, je suppose un samedi ou dimanche pour que tout le monde soit dispo.
Durée: 1 journée, il y a déjà de quoi bien souffrir.... heu je veux dire apprendre
Prix: 100 euros par personne, suivant mes frais de transport, le nombre de personnes et le boulot de préparation qu'il me faut.
Il y a déjà trois stagiaires gratteurs déclaré, je pense qu'il faut limiter à une douzaine de personne maxi pour que je puisse suivre/répondre à chacun
et que les discussions communes soient audibles.
je précise pour le motiver que notre hôte aura une réduction de 50%
...
...
Bières: on peux en amener c'est à voir avec notre hôte et suivant si tu viens en train ou en voiture
tout comme pour les possibilités de restauration...
Un truc sympa c'est un repas sur place "buffet" avec des spécialités de la région de chacun
Bon je vous prépare un programme.
P
phil916
Compagnon
L'art secret du grattage de précision,
manuel de l'apprenti gratteur
(c'est le titre du projet initial: un livre, qui n'intéresse pas d'éditeur d'où l'idée de rencontre entre passionnés...)
J'ai extrais les parties que j'estime les plus importantes pour bien commencer, en ayant à l'esprit qu'une journée entre passionnés passe très vite.
Donc voilà ce que pourrait être le programme sur une journée.
Matin 3h:
1h de théorie (si on a moyen d'avoir un mur blanc ou une surface pour fixer un drap
j'apporterai un vidéo projecteur ce sera beaucoup mieux que des dessins car j'ai "milles" photos pour illustrer et même des vidéos sympa )
2h de pratique
Miam miam time
Après midi 3 à 4h suivant les horaires de chacun:
4h de pratique (c'est là que les muscles commencent à apprendre le dos aussi si la position est mauvaise ...)
Plan de la partie théorique:
Présentation d'un mécanicien à part: le gratteur
-Rôle et place dans l'atelier
-personnalité
Les outils du gratteur
-la mallette du gratteur
-Auto génération de surfaces de référence (ou comment se fabriquer ses propres références, marbres/règles etc.)
-Les fontes
Notion de précision en grattage
-millièmes de mm
-points de contacts (nombre, pourcentage, caractéristiques)
-éléments perturbateurs
Le marquage
-Les médias de marquage: produits commerciaux et recettes ancestrales
-Les méthodes d'application, points cruciaux à respecter
-atteindre la précision absolue, des secrets bien gardés
-l'importance de mesures préalables
Lecture des touches
-pré requis indispensables
-voir ne suffit pas: lire et comprendre
Le grattoir manuel
-différents types pour différents usages
-les outils coupants
-l'affutage
-fabriquer ses grattoirs (astuces, recette flux brasage, bons plans...)
-rapide présentation du grattoir électrique
Le grattage manuel
-A chacun son geste, les différentes écoles (US, Suisse, Française, Japonaise)
-placements et déplacements
Procédure
-Définition d'un cycle de grattage (faire une passe)
Le grattage plan
-Mesures et tests standards
Le grattage géométrique
-Mesures et tests standards
Le plan de grattage:
-mesures
-Définition des objectifs
-Ordre de grattage
Grattage de lubrification et grattage décoratif
-principes de base
-tactiques et signatures
-grattoirs et affutages spécifique
-gestes
La pratique reprendra en partie le plan théorique avec
le matin exercices de marquage/tests/lecture des touches
et après midi les tactiques de grattage pour finir par le fleurage.
On conclura par le pot de l'amitié pour récupérer la sueur perdue dans l'après midi
Question pratique:
J'apporterai le matériel de base pour chacun et il pourra repartir avec "à prix coutant"(20 euros) : grattoir carbure fait maison (copie du mien), encre, rouleau encreur pro.
mon marbre de 300X400 de +/-1 micron, le marbre règle de gratteur de +/-1 centième sur 1m et ce qu'il faut pour s'entrainer à l'affutage (meule diamant) + autres bricoles.
Apporter votre projet de grattage sachant que pour apprendre il faut commencer par petit et simple ... attaquer d'emblée les queues d'aronde de sa fraiseuse/tour n'est pas du tout une bonne idée pour apprendre !
Je répète penser à apporter de la fonte ! l'idéal pour apprendre étant une plaque de fonte de bonne épaisseur et petite taille (100X200X20 par exemple) qui a été surfacé (pas obligatoirement au centième mais correctement)
ou un petit marbre fonte, règle etc. le grattage plan s'apprend très vite
Une fois au point reprendre la base tournante du petit chariot par contre est un bon exercice.
Même si ce n'est pas ce qu'il y a de mieux les disques de freins récupérer en casse auto pour quasi rien sont utilisables pour s'exercer.
Les semelles des vieux fer à repasser d'antan sont encore mieux que les collectionneurs me pardonnent
etc.
La seconde chose à apporter c'est un dispositif de bridage, un "étau bois", image en pièce jointe, à fixer sur plan de travail avec un serre joint
ou à défaut deux cales bois et 4 serre joint.
Voilà l'idée globale, on pourra définir ensemble la faisabilité de cette rencontre et une date quand les personnes intéressées se seront manifestées,
si vous avez des questions, idées ...
j'ai assez écrit là je crois et j'en vois qui dorment déjà
étau mâchoires bois pour le bridage sur la table de la pièce à gratter
tenant la pièce et bridé sur la table
manuel de l'apprenti gratteur
(c'est le titre du projet initial: un livre, qui n'intéresse pas d'éditeur d'où l'idée de rencontre entre passionnés...)
J'ai extrais les parties que j'estime les plus importantes pour bien commencer, en ayant à l'esprit qu'une journée entre passionnés passe très vite.
Donc voilà ce que pourrait être le programme sur une journée.
Matin 3h:
1h de théorie (si on a moyen d'avoir un mur blanc ou une surface pour fixer un drap
j'apporterai un vidéo projecteur ce sera beaucoup mieux que des dessins car j'ai "milles" photos pour illustrer et même des vidéos sympa
)2h de pratique
Miam miam time
Après midi 3 à 4h suivant les horaires de chacun:
4h de pratique (c'est là que les muscles commencent à apprendre
le dos aussi si la position est mauvaise ...)Plan de la partie théorique:
Présentation d'un mécanicien à part: le gratteur
-Rôle et place dans l'atelier
-personnalité
Les outils du gratteur
-la mallette du gratteur
-Auto génération de surfaces de référence (ou comment se fabriquer ses propres références, marbres/règles etc.)
-Les fontes
Notion de précision en grattage
-millièmes de mm
-points de contacts (nombre, pourcentage, caractéristiques)
-éléments perturbateurs
Le marquage
-Les médias de marquage: produits commerciaux et recettes ancestrales
-Les méthodes d'application, points cruciaux à respecter
-atteindre la précision absolue, des secrets bien gardés
-l'importance de mesures préalables
Lecture des touches
-pré requis indispensables
-voir ne suffit pas: lire et comprendre
Le grattoir manuel
-différents types pour différents usages
-les outils coupants
-l'affutage
-fabriquer ses grattoirs (astuces, recette flux brasage, bons plans...)
-rapide présentation du grattoir électrique
Le grattage manuel
-A chacun son geste, les différentes écoles (US, Suisse, Française, Japonaise)
-placements et déplacements
Procédure
-Définition d'un cycle de grattage (faire une passe)
Le grattage plan
-Mesures et tests standards
Le grattage géométrique
-Mesures et tests standards
Le plan de grattage:
-mesures
-Définition des objectifs
-Ordre de grattage
Grattage de lubrification et grattage décoratif
-principes de base
-tactiques et signatures
-grattoirs et affutages spécifique
-gestes
La pratique reprendra en partie le plan théorique avec
le matin exercices de marquage/tests/lecture des touches
et après midi les tactiques de grattage pour finir par le fleurage.
On conclura par le pot de l'amitié pour récupérer la sueur perdue dans l'après midi
Question pratique:
J'apporterai le matériel de base pour chacun et il pourra repartir avec "à prix coutant"(20 euros) : grattoir carbure fait maison (copie du mien), encre, rouleau encreur pro.
mon marbre de 300X400 de +/-1 micron, le marbre règle de gratteur de +/-1 centième sur 1m et ce qu'il faut pour s'entrainer à l'affutage (meule diamant) + autres bricoles.
Apporter votre projet de grattage sachant que pour apprendre il faut commencer par petit et simple ... attaquer d'emblée les queues d'aronde de sa fraiseuse/tour n'est pas du tout une bonne idée pour apprendre !
Je répète penser à apporter de la fonte ! l'idéal pour apprendre étant une plaque de fonte de bonne épaisseur et petite taille (100X200X20 par exemple) qui a été surfacé (pas obligatoirement au centième mais correctement)
ou un petit marbre fonte, règle etc. le grattage plan s'apprend très vite
Une fois au point reprendre la base tournante du petit chariot par contre est un bon exercice.
Même si ce n'est pas ce qu'il y a de mieux les disques de freins récupérer en casse auto pour quasi rien sont utilisables pour s'exercer.
Les semelles des vieux fer à repasser d'antan sont encore mieux
que les collectionneurs me pardonnent etc.
La seconde chose à apporter c'est un dispositif de bridage, un "étau bois", image en pièce jointe, à fixer sur plan de travail avec un serre joint
ou à défaut deux cales bois et 4 serre joint.
Voilà l'idée globale, on pourra définir ensemble la faisabilité de cette rencontre et une date quand les personnes intéressées se seront manifestées,
si vous avez des questions, idées ...
j'ai assez écrit là je crois et j'en vois qui dorment déjà
N
Nico91
Compagnon
on peut venir avec une plaque d'égout à gratter
F
FV300E
Ouvrier
Bonjour à tous,
"phil916" je trouve votre idée de stage "grattage" excellente et suivant le lieu et la date, je souhaiterais, moi aussi, bien en être.
En attendant la suite, cordialement.
"phil916" je trouve votre idée de stage "grattage" excellente
et suivant le lieu et la date, je souhaiterais, moi aussi, bien en être.En attendant la suite, cordialement.
T
Ticapix
Apprenti
Compte tenu de mon emploi du temps, je ne pas garantir ma présence à 100%, mais je suis également intéressé.
Thierry
Thierry
H
HBX360
Compagnon
Bonsoir phil916,
Je serais également intéressé par ce stage "grattage". Tout dépend de la date, du lieux, du prix.
Je suis en Ardèche, proche vallée du Rhône, pas bien loin de FV300 E.
A bientôt
Bien cordialement
Je serais également intéressé par ce stage "grattage". Tout dépend de la date, du lieux, du prix.
Je suis en Ardèche, proche vallée du Rhône, pas bien loin de FV300 E.
A bientôt
Bien cordialement
D
demoniakteam
Compagnon
Moi je serais partant! Reste juste a voir ou c'est...
SUPER INITIATIVE!!!
SUPER INITIATIVE!!!
J
JKL
Compagnon
Comme le grattage est un art digne du Compagnonnage, Phil916 devrait faire "un tour de France" pour joindre tous ses "lapins" euh élèves. D'ailleurs ainsi il aura acquis le savoir pour faire "son chef-d'oeuvre".
N
Nico91
Compagnon
JKL a dit:
Un Michel Ange au grattoire
En tout cas ça fait envie, mais faut voir ou l'atelier grattage tombe !!!
P
phil916
Compagnon
Programme de la journée indiqué plus haut en page 18
Je remet un résumé des infos pratiques:
Lieu: Ce sera dans l'atelier d'un des participants
(réduction de 50% pour lui histoire de le motiver à être volontaire)
Prix: 100 euros/personne
Jour: à définir ensemble pour la date précise mais ce sera un samedi ou dimanche et annoncé suffisamment à l'avance pour que tous puissent le réserver.
Alors viens
malheureusement je ne peux pas accueillir mais de toute façon étant à l'est, proche frontière suisse, ce n'est pas pratique d'accès depuis ailleurs en France.
Donc le mieux à mon humble avis est qu'un des participants "bien placé" nous accueille suivant ses possibilités.
L'idéal étant un atelier équipé avec un ou des "plans de travail" pour accueillir 12 personnes, au pire j'apporterai de quoi se les fabriquer...
avec de l'aggloméré de bois et quelques planches, à la visseuse c'est vite fait
Pour le covoiturage il y a déjà 3 personnes sur secteur Rhône Alpes Ardèche et 2 sur Paris
Personne sur Lyon avec la place pour nous accueillir ?
L'accès routier/rail serait pratique à tous et pas trop mal "centré" par rapport aux participants à ce jour...
Je remet un résumé des infos pratiques:
Lieu: Ce sera dans l'atelier d'un des participants
(réduction de 50% pour lui histoire de le motiver à être volontaire
)Prix: 100 euros/personne
Jour: à définir ensemble pour la date précise mais ce sera un samedi ou dimanche et annoncé suffisamment à l'avance pour que tous puissent le réserver.
Nico91 a dit:
Alors viens
malheureusement je ne peux pas accueillir mais de toute façon étant à l'est, proche frontière suisse, ce n'est pas pratique d'accès depuis ailleurs en France.
Donc le mieux à mon humble avis est qu'un des participants "bien placé" nous accueille suivant ses possibilités.
L'idéal étant un atelier équipé avec un ou des "plans de travail" pour accueillir 12 personnes, au pire j'apporterai de quoi se les fabriquer...
avec de l'aggloméré de bois et quelques planches, à la visseuse c'est vite fait
Pour le covoiturage il y a déjà 3 personnes sur secteur Rhône Alpes Ardèche et 2 sur Paris
Personne sur Lyon avec la place pour nous accueillir ?
L'accès routier/rail serait pratique à tous et pas trop mal "centré" par rapport aux participants à ce jour...
S
snac
Ouvrier
salut
et dire que je suis le sujet depuit le debut, que la concretisation arrive "GRATEUR" avec stage, diplome de capacité (ou d'imcapacité) et hop dans le nord pour nous au deçus de la garonne ..
suis tout juste a 1/2 heure de la frontiere espagnole.
reste le livre si un jour le projet voit le jour . bonne chance a tous et faite vivre le sujet.
a bientot a tous snac
et dire que je suis le sujet depuit le debut, que la concretisation arrive "GRATEUR"
avec stage, diplome de capacité (ou d'imcapacité) et hop dans le nord pour nous au deçus de la garonne ..suis tout juste a 1/2 heure de la frontiere espagnole.
reste le livre si un jour le projet voit le jour . bonne chance a tous et faite vivre le sujet.
a bientot a tous snac
P
phil916
Compagnon
Oui en voiture même sur un week-end c'est limite mais avec le train ?
on a la chance d'avoir le TGV et Lyon est une gare importante.
Pour le livre j'ai des doutes que ça paraisse car l'auto édition/vente est "compliquée"(lire prenante)...
en tout cas bien plus que d'envoyer la maquette à un éditeur.
Un membre m'a indiqué un éditeur pour auto-éditeur mais le prix/livre est déjà important.
bon si il y a assez de monde dans le sud ouest de la France je ferais le déplacement
on a la chance d'avoir le TGV et Lyon est une gare importante.
Pour le livre j'ai des doutes que ça paraisse car l'auto édition/vente est "compliquée"(lire prenante)...
en tout cas bien plus que d'envoyer la maquette à un éditeur.
Un membre m'a indiqué un éditeur pour auto-éditeur mais le prix/livre est déjà important.
bon si il y a assez de monde dans le sud ouest de la France je ferais le déplacement
D
daniel g
Compagnon
Salut Phil916
Moi aussi je suis partant pour ce stage.
Et bien sûr je te laisse le " choix dans la date" ( qui peut aussi avoir un certain rapport avec le grattage)......!!!!!!
Tiens......je suis en forme ce soir.
A + Daniel
Moi aussi je suis partant pour ce stage.
Et bien sûr je te laisse le " choix dans la date" ( qui peut aussi avoir un certain rapport avec le grattage)......!!!!!!
Tiens......je suis en forme ce soir.
A + Daniel
C
Chioggia
Ouvrier
édition livre
Pour l'édition d'un livre,j'ai testé pour un autre sujet et en ait été content
http://www.lulu.com/fr/help/book_faqs#change_page_size
pour un seul exemplaire dans ma boite à lettre
couverture cartonnée(rigide), 110 pages 26€,
pour une bonne qualité
Pour l'édition d'un livre,j'ai testé pour un autre sujet et en ait été content
http://www.lulu.com/fr/help/book_faqs#change_page_size
pour un seul exemplaire dans ma boite à lettre
couverture cartonnée(rigide), 110 pages 26€,
pour une bonne qualité
P
phil916
Compagnon
Merci oui c'est celui qu'on m'avait indiqué (toi peut-être )
si je devais le faire je passerai par eux je pense.
Soit le bienvenu Daniel, argh je cherche encore le rapport ?
ça se gratte les dates ? bon je donne ma langue au chat
Mise à jour participants regroupés par secteur:
Chioggia de Seine-et-marne
demoniakteam de Briis sous Forges (91640)
Daniel g du Nord d'Orléans
pierre391 du Jura
Bibi à Besançon
Lnx2050 du Rhône
FV300E de Rhône-Alpes
HBX360 de l'Ardèche
Ticapix de Toulon
)si je devais le faire je passerai par eux je pense.
Soit le bienvenu Daniel, argh je cherche encore le rapport ?
ça se gratte les dates ?
bon je donne ma langue au chat Mise à jour participants regroupés par secteur:
Chioggia de Seine-et-marne
demoniakteam de Briis sous Forges (91640)
Daniel g du Nord d'Orléans
pierre391 du Jura
Bibi à Besançon
Lnx2050 du Rhône
FV300E de Rhône-Alpes
HBX360 de l'Ardèche
Ticapix de Toulon
D
daniel g
Compagnon
Tu dis je donne ma langue au chat, tu n'étais pas loin.
Le choix dans la date, c'est une contrepèterie, donc, le doigt dans la chatte et l'on parle de grattage: tous dans la technique .......Lol
Le choix dans la date, c'est une contrepèterie, donc, le doigt dans la chatte et l'on parle de grattage: tous dans la technique .......Lol
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