Général DECKEL FP1 - Tout juste arrivée dans mon petit garage

[MIC_83]

Bonjour à tous et toutes,

Zef78, pareil, j'ignorais que ça existait mais le concept bien que compliqué à réaliser d'où son coût permet une reprise des charges autant axiale que radiale, Deckel a simplifié par la suite avec deux butées à billes en opposition en sus des cages à aiguilles de la broche.

Là, la question est de voir comment se "rattrape" les jeux de la broche avec d'un coté une bague bronze conique réglable et de l'autre ce roulement solidaire du fourreau qui doit probablement pouvoir être déplacé dans le sens vertical (calage) pour permettre un déplacement de la broche.
Faut voir comment est réalisé le montage, d'où, la demande de croquis de l'ensemble en coupe.
Le jeu constaté ne pouvant pas venir de ce roulement si en bon état.
Note, si ce dernier a été "contaminé" par des impuretés ou manque de graissage, par sur qu'il soit récupérable sur le long terme, tu verras à l'usage et comme il est facile d'accès hormis sont tarif et si encore disponible, rien d'insurmontable.

A te lire.
Bien amicalement
Michel

 

[Zef78]

Bonjour à tous ,

Michel comme demandé , j ai fait un coupe de la tête de la fraiseuse Deckel FP1 modèle 1942 qui comprend une bague bonze conique pour le centrage de la broche qui parait être peu courante , car pas de croquis ou coupes trouvées à ce jour .
C' est un croquis fait à la main sur du papier millimétré et fait au stylo , donc la précision est faible de l'ordre du millimètre .
Si j'ai bien compris l arbre de broche est intégré dans un fourreau cylindre qui est mobile grâce cabestan pour les perçages ou équivalent .
Cela forme un ensemble qui est ensuite montée dans la fonderie de la tête de fraisage .

La broche qui porte le cône CM4 pour les outils, est équipée de l' écrou à créneaux de réglage vissé dans la bague en bronze conique, voir photo, le tout est ensuite glissé dans le fourreau , puis le roulement à trois rangées de bille et l'écrou de serrage du roulement et enfin l écrou pour serrer la bague extérieur à l'intérieur du fourreau .
la broche tourne maintenant dans le roulement qui reprend les efforts verticaux d' usinage .

En dévissant l écrou inferieur de réglage de la bague bronze conique , l' écrou prend appui sur l' épaulement de la broche, il remonte la bague bronze à l' intérieur du logement conique du fourreau , on peut ainsi ajuster le jeu minimal et rattraper le jeu radial .
La bague ne doit pas tourner dans le fourreau , c est broche qui doit dans l alésage cylindrique de la bague bronze .
Au final il faut visser l' écrou de blocage inferieur, pour que le réglage. de la bague bronze conique garde son réglage.

La tête n' est pas encore remontée , car je vais faire des outils pour faire les serrages des écrous à créneaux plutôt que de serrer tout ça à coup de chasse goupilles et de marteau.

Voilà ce que j ai compris .. Avis, remarques ?

Emmanuel Z

 

[MIC_83]

Bonjour à tous et toutes,

Zef78, merci pour le schéma ça répond aux questions posées et plus facilement compréhensible.
Tu as touché du doigt la simplicité du montage.

La bague bronze conique extérieurement est fendue et verrouillée dans la fonderie en rotation, l'action sur l'écrou de réglage de la bague bronze la fait se déplacer dans l'axe avec pour conséquence un resserrement ou relâchement sur la portée de la broche quand on agis dessus, réduisant/augmentant le jeu sans impacter le positionnement du roulement de butée.

Note : L'écrou de réglage de la bague bronze reste verrouillé en buté par un écrou/bague vissé comme celui du haut pour le roulement butée dans le fourreau.

Attention aux préconisations de lubrification de cette machine !

Sur nos Deckel FP1 à montage plus "actuel" ' il y a une bague feutre au dessus des butées qui "capte" et s'imbibe d'huile injecté dans la rainure du clavetage de broche avant mise en route de la machine (2 à 3 giclées avec une burette) et devrait continuer de "suinter" et descendre à travers les butées pour lubrifier ces dernières, la broche étant sur cages à aiguilles graissées par de la Kluber LDS18.

Pour ton cas, je verrais un écoulement au travers du roulement ouvert à 3 rangées de billes vers la bague ou il y a probablement des "passages en sus de la fente de la bague.
Y a t-il des "pattes d'araignée aménagées à l'intérieur de la bague bronze ?

Tu nous diras.

Bonne continuation

Amicalement
Michel

 

[Zef78]

Bonjour à tous

En complément quelques photos de la bague conique en bronze :
On voit sur les photos la bague en bronze avec les 2 rainures de graissage interne ( pas d' araignée), et une rainure externe .
Egalement l'ergot qui arrête la bague en rotation dans le fourreau et la rainure partielle où se loge l'ergot ( voir flèche).

Sur la vidéo, la mise en rotation de la broche dans le fourreau sur un tour pour voir si tout se passe correctement
avant le remontage dans la tête sur la fraiseuse.

Pour le graissage , l'huile passe effectivement à travers le roulement ouvert à 3 rangées de billes , (huileur à bille) .
la bague conique est huilée par le canal huile visible sur le croquis , voir message ci dessus .

Pour la lubrification des deux roulements du pignon conique , pas de clapet huileur , donc j'ai mis l'huile par le dessus de la tête au niveau des 2 écrous de serrage des bagues inter et exter des roulements , à voir si c'est efficace ?...
La denture du pignon conique est graissée "à la graisse" car pas de possibilité de mettre de l'huile dans cette zone de la denture,
tête à démonter une fois par an (?) pour rajouter de la graisse ???

Après un essai à vide sur la fraiseuse d'une dizaines de minutes, à pleine vitesse , pas de problème détecté , pas de bruit , pas de chauffe .
Test de fraisage à faire , puis réajuster le jeu de broche si nécessaire , ce sera l' année prochaine .

Bonnes fêtes à tous .

Emmanuel

 

[MIC_83]

Bonjour à tous et toutes,

Zef78, merci pour ces belles photos et explications mais je "tique" sur le graissage du couple Spiro conique d'une part et la lubrification des deux roulements du Spiro conique dans l'axe de la broche verticale.

Pour ces derniers, c'est graisse et il vaut mieux mettre des roulements étanches car si "ouverts" du moins pour celui du haut, il prends des copeaux via les perçages aménagés sur le bouchon obturateur si même montage que les plus récentes.

Pour la lubrification du couple Spiro conique deux à trois giclées d'huile dans la rainure de la broche en haut avant mise en route et faire tourner en descendant cette dernière progressivement pour permettre à l'huile de s'étaler sur le pignon et se centrifuger pour arroser son pendant sur l'arbre du bélier.

On a tous eu des interrogations à ce sujet lors de la dépose complète des pièces en mouvement constituant l'entrainement et c'était la préconisation donnée par les utilisateurs confirmés de ces machines en usine et dans une doc Deckel mais pas de façon explicite.
Je le fais depuis des années sans aucuns problèmes et cette "simplicité" a prouvé son efficacité vu le nombre de ces machines encore en fonctionnements.

C'est gratifiant de s'intéresser et comprendre la philosophie de l'époque.
Joyeux Noël et bonne continuation.

Michel