Dépannage De Vallière H130 - Ecrou d'avance auto HS

[Clement436]

Salut à tous
J'ai un petit souci sur l'écrou moleté qui maintient la vis d'avance auto en place.
En effet, la prise de cet écrou sur la partie de la boite n'est que de 2 filets à peine, à un pas fin et mon écrou n'a pas survécu. Les filets sont morts.
Vous savez si on peut trouver cette pièce, la refabriquer (Je n'ai pas le niveau pour le moment, c'est sur !) ou si il y a des astuces pour faire autrement ?

Merci de votre aide

Photo :

 

[tournele]

Bonjour, tu peux sans doute faire une demande dans la rubrique de demandes de sous-traitance...

 

[roland88]

Bonjour Clément436,
j'ai un De Vallière H130, et cette entrée de la barre de chariotage dans la boîte Norton me surprend ?? ainsi que l'écrou ??
Pouvez vous retirer cette écrou et nous faire une photo de cette entrée ?
Votre tour est un A ou un C ou autre ? de quelle date ?
A+ Roland88.

 

[Clement436]

Bonsoir, merci de vos réponses ! C'est un C de 1954.
Sinon, il y a quelques filets qui prennent un tout petit peu, j'ai bien envie de mettre du frein filet fort ou de la résine pour solidariser le tout...
Voilà les photos !

 

[guy34]

bonjour ,

Vous savez si on peut trouver cette pièce, la refabriquer (Je n'ai pas le niveau pour le moment, c'est sur !) ou si il y a des astuces pour faire autrement ?

C'est un C de 1954.

le mien est de 56 ; et il correspond aux docs : à la place , le système est arrêté par un circlip ; refaire un écrou ne pose aucun problème : la machine est faite pour ça !!!
si tu disais où tu es , un pote te viendrais en secours ; beaucoup sont capables ici de te réaliser ton écrou , moi y compris ....
A++++++++

 

[roland88]

Bonjour Clement436,
Je viens de voir vos photos de l'écrou qui est moleté , donc prévu pour être vissé a la main, un peu curieux...
Je vous joint en PJ deux photos , une de l'entrée de boîte de la barre de chariotage, l'autre de la butée glissante
permettant après positionnement d'arrêter la barre d'avance pour une position du trainard donnée et servant donc de butée automatique.
Question, avez vous cette butée glissante ?
Vous serait-il possible de nous mettre une photo du tour ?ça nous éclairerai...
Votre bague moletée est facile a refaire, inconvénient, l'usineur n'aura pas a sa disposition le filetage mâle...pour l'ajustement.
( pas de frein de filet...ni de résine...)
A+ Roland88

 

[chabercha]

Bonjour

si tu disais où tu es , un pote te viendrais en secours ;

Salut Guy
Clément a écrit.
Salut, un petit passage rapide pour me présenter. J'habite en Bretagne, dans le bout du bout,
@Clement436 Bienvenue sur usinages.com. Tu peux l'indiquer dans ton profil, ça évitera de te le redemander
A+Bernard

 

[Clement436]

Effectivement, je viens du bout du bout du Finistère !
Oui, j'ai bien la butée glissante, c'est justement en l'essayant (et en essayant de comprendre comment elle était foutue) que je me suis rendu compte que la vis moletée était HS.

Je ne comprenais pas que qu'il y ait aucun système de protection / arrêt auto.

D'ailleurs, la position de la butée ne devait pas être complètement inocente quand je l'ai acheté... (C'est elle qui bloquait l'écrou) :

Une fois démontée la barre, le système est chouette et bien foutu !

Pour la version, le mien est marqué H130. (Pas de lettre derrière)
Voilà la photo quand je l'ai acheté, depuis il à un peu meilleure allure :

J'ai quelques pièces à me faire pour qu'il retrouve une jeunesse mais je suis encore à la recherche d'outils pour bosser. J'aimerais les trouver d'occas mais pas grand chose sur leboncoin, ou à prix d'or. Je cherche des outils HSS un peu old school, on m'a dit que les outils à plaquette étaient plutôt faits pour les hautes vitesses.
Surtout qu'avec le moteur monophasé qui a été changé, je n'ai plus qu'un jeu de vitesse, la petite .
Y'a des passionnés dans la région de Brest ?

 

[midodiy]

@FB29
Mais il connait pas Devalliere !

 

[roland88]

Bonjour Clement436,
a revoir cet écrou, il maintient la barre de chariotage en place a la place du circlips comme sur le mien.
On le dévisse pour retirer la barre.
Le vendeur a positionné la butée coulissante contre l'écrou pour que la barre ne se " barre pas "...
A+Roland88. ( une solution bien curieuse ...)

 

[Clement436]

Oui, tout à fait, j'ai compris pourquoi assez vite en effet en essayant de trouver comment marche la butée auto !! .
Je me suis commandé des outils hier soir, on va voir si je réussi à refaire l'écrou, sinon, je demanderai de l'aide.
Ma crainte c'est de pas réussir à fileter en intérieur sur une pièce aussi étroite, mais au pire, je ferai une plus longue et je mettrai une rondelle dedans pour récupérer...

 

[roland88]

...suite,
oui, si pas sûr en faire une plus longue avec entretoise a l'intérieur pour compenser.
Il vous faudra un peigne pour déterminer le pas, pas facile sur les quelques filets dépassants...
A+

 

[Clement436]

C'est bon, c'est fait ! Plus ou moins bien mais pour une première réalisation, on va dire que c'est ok !
Avec une grosse entretoise !

 

[Clement436]

Par contre, l'arrêt de l'avance auto n'est pas très franche. C'est pareil chez vous ? Ca ralenti, puis tourne encore un peu puis très peu et enfin plus du tout.
Je m'attendais à quelque chose de plus franc.

Et par ailleurs, vous me confirmez que sur ce tour (Mis à part l'avance longi dont on discute au dessus), y'a pas d'arrêt auto pour les filetages ou autre. Si ça bloque sur la butée méca, sur un outil suite à une erreur...., c'est soit les clavettes, soit les pignons, soit la courroie qui glisse, correct ?

 

[midodiy]

L’arrêt de l’avance auto chez moi est franche. Par contre, je trouve que c’est difficile à régler pour que ça s’arrête oû on veux. Il faut faire plusieurs essais de réglage.
Effectivement pas d’arrêt en filetage. Chez moi, si j’arrive sur la butée mécanique, même bien serré, on la voit coulisser...

 

[guy34]

Par contre, l'arrêt de l'avance auto n'est pas très franche. C'est pareil chez vous ? Ca ralenti, puis tourne encore un peu puis très peu et enfin plus du tout.

+1 ; le système d'après moi n'a pas la vocation à servir pour des épaulements ou autre filetage au centième .... juste une sécurité large pour éviter de la casse
A++++

 

[midodiy]

De souvenir, Devalliere dit 5 centièmes de répétabilité dans la doc.

 

[champimatic]

+1 ; le système d'après moi n'a pas la vocation à servir pour des épaulements ou autre filetage au centième .... juste une sécurité large pour éviter de la casse

Oui et pour la finition après débrayage avancer j'usqu'a la butée fixe

 

[Clement436]

L’arrêt de l’avance auto chez moi est franche. Par contre, je trouve que c’est difficile à régler pour que ça s’arrête oû on veux. Il faut faire plusieurs essais de réglage.
Effectivement pas d’arrêt en filetage. Chez moi, si j’arrive sur la butée mécanique, même bien serré, on la voit coulisser...

D'ailleurs, sans frein et sans arrêt auto du filetage, comment on fait pour faire un filetage extérieur en pas normal (et non inversé) ?
Je viens de faire deux vis avec pas inversé car pour faire les filets, je met mon outil collé à la tête de la vis et je vais vers le bout de la vis. Ca fonctionne (plus ou moins bien) mais le filet est inversé... Y'a surement une technique non ? Est ce que c'est de le faire à la main et donc de maitriser la vitesse ? C'est ce que j'ai fait ensuite mais sur du plastique, c'est facile, si ça avait été de l'acier, ça n'aurait surement pas fonctionné si ?

 

[midodiy]

Tu mets ton outil à l’envers, tu tournes à l’envers. L’avance du mandrin vers la poupée mobile...

 

[Clement436]

Ok, par contre ça fait une gorge sur le premier filet ? J'essayerai pour voir !
J'imagine que ça ne se fait pas de le faire à la main ? (Quand on ne compte pas son temps ) ?
Sur du plastique ça a fonctionné mais sur de l'acier, ça marchera pas ?

 

[guy34]

bonjour ,

mais sur de l'acier, ça marchera pas ?

pour que ça marche sans histoires , certaines conditions sont requises .... comme pour tout filetage , l'outil doit couper , l'angle d'hélice ne pas gêner , un peu d'huile de coupe .....
et avec des diamètres fins et longs , contre pointe sinon .............
A+++++

 

[midodiy]

Fileter contre un épaulement, voilà comment je fais...

Pour les excités du frein mecanique, les fantasmeurs du variateur qui arrive à arreter le mandrin en 1 mS, les casseurs d'outil à fileter, à tous les stressés du filet arreté...Voilà comment je fais:

www.usinages.com