Général De Valliere H130 - Tour reconstruit ?

[Max75]

Tu parles du pignon intermédiaire ?

oui

il faut un extracteur.

Pour l'instant je n'ai pas réussi avec un extracteur mais j'ai pas trop forcé et en plus il glisse sur l'alu. Je voulais surtout savoir si je dois extraire l'ensemble ou dissocier la poulie alu du moyeu acier après avoir enlevé les 3 petites vis (que je n'avais pas vues au début)

Il faut dévisser l'axe

Tu veux dire que le bouton est vissé directement sur l'axe qui commande le mecanisme à l'intérieur du trainard.

 

[midodiy]

Tu veux dire que le bouton est vissé directement sur l'axe qui commande le mecanisme à l'intérieur du trainard.

Il faut que tu tournes le levier qui a une boule au bout. Tourne le pour le dévisser comme si tu voulais enlever la boule.

 

[midodiy]

Pour la poulie de boite, normalement elle est entièrement en alu donc la tienne a été modifié. Difficile de dire...

 

[guy34]

donc la tienne a été modifié.

..... certainement en 62 , pour adapter le C sur le A ; les petites vis font partie de la roue et il risque d'y avoir , pour arracher , l'alu se défaire du moyeu au lieu de sortir de l'axe ; au minimum , abreuver de dégrippant ......
A++++

 

[Max75]

Quelques nouvelles de ma restauration et aussi une question suite à une casse de pièce.

J'ai complètement demoté le tour et l'ai decapé (brosse metalique pour le banc, sablage pour le socle + un peu de decapge chimique (soude + colle papier peints pour faire un gel décapant).

J'ai aussi commencé à repeindre certaines pièces mais je n'ai malheureusement pas eu le temps de faire le banc et le socle avant qu'il fasse froid donc çà attendra le printemps.

J'ai démonté la boite à vitesse et changé les roulements pour des étanches et installé une jauge de niveau comme recommandé dans un certain nombre de posts. Entre parenthèse il faut vraiment taper très fort pour sortir les roulements de leur insert en acier même après chauffage.

Après avoir remonté la boite j'ai fait quelques essais et j'ai constaté une chose bizarre sur certaines vitesses l'entrée faisait bien tourner le sortie mais pas l'inverse??? J'ai donc redémontré la boite hier et j'ai constaté que l'un des deux doigts qui commandent les fourchettes était cassé. Je pense que cela a du se produire car j'ai malencontreusement laissé tomber la boite (glissante). Rien de cassé au niveau du carter alu ou des axes mais ce doigt devait être en tension et s'est cassé. En regardant la cassure très grise j'ai l'impression de c'est de la fonte mais c'est assez surprenant (ça collerait bien avec le fait que ça se soit brisé au lieu de se tordre). J'en ai refait un en laiton (je n'ai pas de fonte). Je l'ai remonté tout à l'air de fonctionner mais je me demande si je doit le refaire en fonte ou en acier. Ce n'ai pas une pièce très sollicitée je pense que le laiton devrait tenir. Avez vous déjà eu cette pièce cassée et savez vous en quel métal elle est?

Je rajoute à la suite quelques photos de la restauration en cours.

Banc décapé à la brosse métallique et enduit. (il y a une grosse couche d'apprêt sur la fonte je n'ai pas tout enlevé mais ça fait des ondulation après passage de la brosse d'où la nécessité d'un masticage étendu.

Le socle après sablage.

Les parties déjà repeintes. Je vais le faire bicolore gris et vert clair.

 

[midodiy]

Étonnant cette casse. Ça marche en laiton , tu laisses sinon je dois avoir une boîte en pieces...

 

[Max75]

Merci pour la proposition. Finalement après essai je vais garder le laiton. La boite fonctionne bien.

 

[woodbike]

Merci pour la proposition. Finalement après essai je vais garder le laiton. La boite fonctionne bien.

Au sujet du petit " palonnier " que tu as refait en laiton, je ne suis pas sûr que sur la durée ça tienne, à mon avis il risque de flamber.
Perso, dans le même cas je l'aurai fait en acier.

 

[guy34]

salut ,

il risque

qd l'original a cassé , l'effort n'a pas été modeste ..... et du laiton aurait fait guimauve au moins !!! le plus sage est de refaire en tige bien raide !!!!!
A+++++

 

[Max75]

Merci de vos suggestions. Je vais démarrer avec le laiton. D'abord parce que ce n'est pas facile de faire exactement le profil de la tête qui s'articule dans la fourchette donc même s'il y a un peu de frottement ça ne devrait pas attaquer la fourchette.

 

[Max75]

qd l'original a cassé , l'effort n'a pas été modeste ..... et du laiton aurait fait guimauve au moins !!! le plus sage est de refaire en tige bien raide !!!!!
A+++++Ikl y a peyt être eu un choc

Comme je l'ai dit plus haut je pense que la pièce s'est cassée quand la boite est tombée. Il y a peut-être eu un choc sur la tige de commande mais rien n'a été abimé ni le carter ni les commandes de boite. Ce qui est surprenant c'est que la pièce semble être en fonte. Effectivement avec le laiton si ça ne tient pas la tige ne devrait pas casser d'un coup.

 

[woodbike]

Je ne sais pas pourquoi cette pièce est en fonte à l'origine, mais il y a certainement une bonne raison.
Par contre Max, ce qu'il faut penser, c'est que si tu doit y revenir pour refaire un palonnier, ça te prendra plus de temps que d'en faire un bon du premier coup.
Déjà le démontage/remontage de la boite plus le réaccouplement sportif des biellettes de commande, je trouve que, personnellement, l'avoir fait une fois m'a suffit !

 

[Max75]

Déjà le démontage/remontage de la boite plus le réaccouplement sportif des biellettes de commande,

Merci je vais quand même faire qqs essais avant de tout remonter. Sur mon tour qui a été reconstruit en 1962, une modification a été apportée on la voit sur la photo de la face avant. Le banc a été découpé derrière la boite Norton (grand rectangle) ce qui permet d'accéder facilement aux biellettes de la boite à vitesses. Effectivement par l'arrière ça doit être une grosse galère.

De plus trouver de la fonte en petit diamètre 8-10 ne me semble pas évident. S'il faut l'usiner à partir d'une grosse barre de 25-30 ça va faire du déchet. Sur mon tour actuel qui est un petit "chinois" ça va être dur. Je pourrai sans doute le faire sur le H130 un fois remonté.

 

[guy34]

Hello ,

de la fonte en petit diamètre 8-10

je pense vraiment pas que ce soit de la fonte ! de la pièce qui doive résister à la compression , oui ; mais là , c'est du pliage .... ; il doit s'agir d'acier trempé qui casse si c'est carrément intense !!!! vouloir par exemple passer la vitesse alors que les dents ne sont pas libres en face ..... et insister avec levier ou marteau sur la commande au lieu de faire bouger le mandrin ;
A+++++

 

[Max75]

Je reviens vers vous car je suis en phase de remontage. J'ai du attendre cet été pour finir la peinture à cause du temps pluvieux depuis l'automne dernier. Ci dessous qqs photos.
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Je voudrais changer le volant du trainard et les manivelles car ils ont été remplacés par des pièces de récup ou des bricolages qui ne me conviennent pas. Je ne sais pas quel est le diamètre du volant d'origine je suppose 120 ou 140 mm. Pouvez vous me le confirmer?

J'ai du mal à trouver un volant qui s'adapte avec un alésage central de 16 mm et clavette de 4 mm. Je n'ai trouvé qu'un volant de 140 alésage de 16 clavette de 5.

J'ai trouvé ce type volant sur les sites de Kipp et Norelem. Il y a une différence de prix de presque un facteur 2 !! Malheureusement il semble qui Kipp ne vende qu'aux professionnels. Avez vous acheté chez eux en tant que particulier? J'ai aussi demandé un devis chez Emile Maurin mais je ne pense pas que ce sera au niveau de Kipp.

PS: un grand merci à Midodiy pour la pièce de rechange de la boite à vitesse.

 

[guy34]

Je ne sais pas quel est le diamètre du volant d'origine je suppose 120 ou 140 mm. Pouvez vous me le confirmer?

le mien fait 148,25
A+++

 

[desmo-phil]

Bonjour
.
On a plus de nouvelles de ce joli tour !
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[Max75]

Effectivement je vois que je n'ai pas posté de photos après remontage. Pour l'instant il est un peu au milieu de mon atelier en attendant sa place définitive dans le garage attenant mais les travaux en cours prennent plus de temps que prévu. Je ferai un post quand il sera définitivement installé. Sinon il tourne très bien. Les réglages se sont bien passés grâce aux nombreux posts que j'ai trouvé sur le forum.

j'avais mis quelques photos dans le post suivant : https://www.usinages.com/threads/de-valliere-h130-capot-protection-mandrin.178330/ au sujet du capot de protection du mandrin que j'ai installé.

 

[bruge87]

Bonjour midodiy
Sur mon de Vallière je n’ai jamais put enlever l’entretoise qui se trouve à l’intérieur de la broche je possède le tube pour tirer les pince mais qui butte contre l’entretoise l’entretoise est placer à 275 mm du bord de la broche un foi que le mandrin est déposé taper avec une tige de 20mm pas trop mon truc

 

[desmo-phil]

Bonjour midodiy
Sur mon de Vallière je n’ai jamais put enlever l’entretoise qui se trouve à l’intérieur de la broche je possède le tube pour tirer les pince mais qui butte contre l’entretoise l’entretoise est placer à 275 mm du bord de la broche un foi que le mandrin est déposé taper avec une tige de 20mm pas trop mon truc

Bonsoir
Si tu ne veux pas taper tu mets une rondelle et tu tires avec une vis ou tige filetée ! ! !
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[midodiy]

Oui, tu peux faire un arrache.
Tu parles de l'adaptateur W20 qui dépasse de la broche côté mandrin ? Prends une photo du nez de broche sans le mandrin...