Projet Création tour de potier avec moteur AC 220v 50w

[gpaulhac]

Il faut absolument prévoir une réduction mécanique (par ex poulies/courroie) entre le moteur et la girelle du tour !
Avec un rapport de l'ordre de 5
1600 tr/min coté moteur (60 Hz) -> 300 tr/min coté girelle

Ce moteur en prise directe ne marchera pas avec ce variateur
Pour faire du 50tr/min, il faudra descendre à 10 Hz -> pas sur du tout qu'il reste beaucoup de couple ....

 

[sunfen]

Il y a deja une poulie de 22cm et une petite de 6 qui devrait faire descendre le nb de tour/min a 380 max, est ce que comme cela ca marchera?
desolé pour ma méconnaissance..

 

[Alex31]

1- indique nous à quelles vitesse tu veux tourner V max et V min (la table où tu pose le pain) question déjà posé sans avoir eu de réponse
2- indique nous quel rapport de transmission tu peux mettre entre la table et le moteur (tu as vaguement parlé d'un rapport de 1/3)

..mais alors @Alex31 comment garder le couple a basse vitesse?

modifie une machine a laver comme gpaulhac , c'est déjà prévus pour tourner à basse vites
elles sont pas chérés chez Emmaus ou en déchetterie

montre nous a quoi ressemble ton tour de potier

 

[Alex31]

Il y a deja une poulie de 22cm et une petite de 6 qui devrait faire descendre le nb de tour/min a 380 max, est ce que comme cela ca marchera?
desolé pour ma méconnaissance..

on ne sait toujours pas à quelle vitesse tu veux faire tourner la table

hypothèse 50tr/min => 380tr/50trr ça donne un rapport de 7 donc 50Hz /7 => 7Hz

à cette fréquence, ce moteur ne fera même pas démarrer la table
en dessous de 20Hz, je doute que tu puisses poser les mains sans bloquer la rotation

ou tu ajoute un étage de réduction
ou tu prends directement un motoréducteur
ou un machine a laver

 

[sunfen]

Merci pour votre aide

Vitesse min 20t/m et max 250 au niveau de la girelle du tour (1400t/min max pour le moteur )

Il y a une poulie de 22cm pour le tour et une de 6cm pour le moteur, qui d'après un calculateur fait baisser le nb de tour max a 380 au niveau du tour (je peux encore changer la petite pour une plus petite)

Je suis au Maroc et je le fais fabriquer la bas, pas d'acces à Emmaus. Mais bon on doit bien pouvoir trouver une machine à laver mais ca fait 2 moteurs que l'on change.. et je viens de prendre le vfd pensant que c'etait super..

Si je veux annuler la commande, il faut que je me decide vite, Merci infiniment

 

[sunfen]

Hello,

Bon je vais garder le VFD, cela trouvera son utilité chez moi ou quelqu'un d'autre. C'est livré en France puis je dois le rapatrier, d'ou l'envie d'éviter de me planter..

J'avais cru comprendre que l'un des avantages des VFD, c'est qu'ils pouvaient garder de la puissance meme a faible vitesse, non?

@Alex31

ou tu ajoute un étage de réduction
ou tu prends directement un motoréducteur
ou un machine a laver

Pour ajouter un étage de réduction, j'augmente le rapport des poulies?
Un motoreducteur c'est ceux avec un volant reglable?

Merci

 

[guy34]

salut ,

Un motoreducteur c'est ceux avec un volant reglable?

il peut se trouver réglable ou non ; la réduction est ajoutée derrière le moteur dans la même machine où sort le mouvement démultiplié ;
soit donc cette solution , ou alors ton moteur de 1500 tours avec un étage en supplément qui aura 2 poulies : une grande animée par le moteur depuis sa poulie propre ( première courroie ) , et une poulie plus faible qui aura une 2ème courroie pour aller jusqu'à ta table;

(1400t/min max pour le moteur )

avec un VFD , le moteur pourra facilement monter à 2200 tours au moins ..... à toi de calculer toutes tes poulies
A+++++++

 

[sunfen]

Merci de votre réponse @guy34

avec un VFD , le moteur pourra facilement monter à 2200 tours au moins ..... à toi de calculer toutes tes poulies

Comment faire pour le faire monter, en augmentant les hz sur le vfd? cela ne va pas surmener le moteur?
Quel serait l'avantage de faire monter le nombre de tours ? Comment calculer les poulies ??

 

[guy34]

Re ,

Comment faire pour le faire monter, en augmentant les hz sur le vfd?

tout a fait

cela ne va pas surmener le moteur?

le VFD renseigné agit sur les maximums et le moteur ne risque rien

Quel serait l'avantage de faire monter le nombre de tours ? Comment calculer les poulies ??

l'avantage principal est de conserver du couple à faible vitesse ; en survitesse , on cherche plus le mouvement rapide que le couple , qui va mollir un peu ;
les poulies ne sont pas compliquées : règle de trois !!!!! et les diamètres des poulies ne vont pas devoir être minuscules : essentiel pour bien accrocher sur les courroies ;
le seul inconvénient sera le palier en supplément ; mais après , tout ne sera que souplesse , silence , puissance et confort !!!!!!
A++++++
A+++++

 

[rabotnuc]

est ce que ce VFD fonctionnera avec le moteur 750w tri

attention de bien selectionner le vfd qui va bien, sur l'ecran en lien la selection à 23€ correspond à l"external keyboard" ! le vfd 1,5kw est à 55€ et le 2,2 kw à 57€. Perso je prendrai le 2,2 , à terme permettra de brancher autre chose dessus si besoin.

 

[sunfen]

attention de bien selectionner le vfd qui va bien, sur l'ecran en lien la selection à 23€ correspond à l"external keyboard" ! le vfd 1,5kw est à 55€ et le 2,2 kw à 57€. Perso je prendrai le 2,2 , à terme permettra de brancher autre chose dessus si besoin.

Merci pour le conseil @rabotnuc, j'ai pris un 1.5kw

@guy34 ok mais un palier supplémentaire, ca veut dire qu'il faut arbre, roulement, poulie et courroie en plus ?.. D'autant plus que c'est petit un tour, ou mettre tout ca..
Et a titre informatif, c'est quoi la taille mini pour une poulie qui accroche?
Est ce que cela ressemble a la photo jointe un étage de reduction ?

Je crois que j'ai pris ce vfd et moteur 750w pour rien..et vais devoir me tourner vers moteur de MAL... J'aurais du mieux me renseigner avant..

Merci

 

[guy34]

Je crois que j'ai pris ce vfd et moteur 750w pour rien.

c'est à toi de voir ....... mais pouvoir agir le plus simplement du monde sur la vitesse est un confort de la plus haute importance
A+++++

 

[sunfen]

Bonjour,
@guy34 oui, c'est d'ailleurs pour ça que je fais ça car ça marchait avec le moteur de 50w mais a vitesse constante trop rapide..

Est ce que le schéma de mon post précédent marcherait pour garder le couple a basses vitesses ? 2200rpm moteur, 800rpm poulie 1 , 240rpm poulie 2

Merci

 

[gpaulhac]

Je ne vois aucun intérêt à faire un réducteur à 4 poulies ....
Ce que je ferais :
- réduction x13 : par exemple petite poulie 25mm, grande poulie 325mm
- grande vitesse 250 tr/min avec 3250 tr/min au moteur (116Hz)
- petite vitesse 50 tr/min avec 650 tr/min au moteur (23 Hz)

A mon avis, c'est une configuration de ce genre qui marchera le mieux
A tester .... !

Bon courage !

 

[guy34]

Re ,

par exemple petite poulie 25mm

cette poulie bien trop faible en diamètre va crucifier la courroie ; sans parler du patinage ;
bien sûr que c'est plus simple , mais ..........
A++++

 

[gpaulhac]

cette poulie bien trop faible en diamètre va crucifier la courroie ; sans parler du patinage ;
bien sûr que c'est plus simple , mais ..........
A++++

Mais pas du tout !!!
C'est ce qu'il y a sur toutes les machines à laver (poulie moteur 20 mm)
ça fonctionne des centaines d'heures ... et à 18000tr/min pour l’essorage
la courroie se porte très bien

Et accessoirement, j'ai un tour de poterie qui tourne de depuis 10 ans dans cette config
... et je n'ai jamais changé de courroie

 

[guy34]

la courroie se porte très bien

alors ce sont là des courroies plates et multi V ; et dans le sens vertical où son poids propre ne la fait pas dévier ; dans le cas du potier , la ( les ) courroies sont horizontales dans un milieu défavorable ; une courroie conventionnelle est bien plus solide dans le temps , plus répandues pour les trouver facilement ;
maintenant s'il peut trouver là bas ce type de courroies avec les poulies spéciales .......
A+++++++

 

[alno33]

Mais pas du tout !!!
C'est ce qu'il y a sur toutes les machines à laver (poulie moteur 20 mm)
ça fonctionne des centaines d'heures ... et à 18000tr/min pour l’essorage
la courroie se porte très bien

Et accessoirement, j'ai un tour de poterie qui tourne de depuis 10 ans dans cette config
... et je n'ai jamais changé de courroie

A 18000tr/mn ce n'est plus un essorage mais un centrifugeage! Le linge doit sortir par les trous du tambour....

 

[gpaulhac]

A 18000tr/mn ce n'est plus un essorage mais un centrifugeage! Le linge doit sortir par les trous du tambour....

18000 tr/mn au moteur .... pas au tambour

 

[sunfen]

Merci à nouveau pour ces contributions !

Petites questions pour rebondir sur vos infos.

@gpaulhac puis je vraiment pousser le moteur a 116hz sans problèmes? quesl sont les risques?

@guy34 Quel est le diamètre mini pour une poulie avec courroie standard?

Pour l'instant j'ai une courroie standard avec des "dents", mais il y a des laves linges ici aussi donc certainement des pieces détachées.
J'ai aussi acheté une carte de contrôle de vitesse avec TDA1085C d'Ukraine, comme ca je suis paré à toutes les situations et tous les projets...

Merci encore pour vos aides

 

[guy34]

salut ,
une courroie " standard " se trouve en plusieurs dimensions ; et selon son épaisseur surtout , on voit bien que même avec ses mains il est impossible de plier moins qu'un certain diamètre ; et les courroies poly V sont d'évidence beaucoup plus flexibles .....
les vendeurs ( surtout les constructeurs ) doivent pouvoir dire les courbures maxi des différentes sections ; mais plus les flancs ont de la surface avec les poulies , et mieux sera la stabilité dans le temps ;
évident aussi que si tu avais eu un moulin à 700 tours , la simplification ..........
A+++

 

[gpaulhac]

 

[sunfen]

Bonjour,

OK je vois. Merci pour l'eclaircissement! J'attends les pieces et mettrai à jour l'avancée. A bientôt !