Modification Tour IRIS et modernisation

[Bambi]

Bonjour, il y a un ou deux ans, j'ai récupéré un des tours de @chabercha , qui tourne pour l'instant avec un moteur pilote.

N'étant pas tourneur, j'ai beaucoup de mal avec les verniers au dizième, les rattrapages de jeu, et les prises de côtes. J'ai donc décidé de le moderniser un petit peu.

J'ai commencé à installer la DRO que j'avais avant sur la fraiseuse.

Elle va rester là quelques temps, jusqu'à ce que je lui fasse un support pour l'accrocher au tour, j'aime bien quand tout est d'un seul bloc.

J'ai ce moteur là dessus, pour une vitesse de broche à 700 tr/min maximum.
Je pense mettre un variateur moto/tri , j'avais pensé au même que j'ai pris pour la fraiseuse, vous en pensez quoi? C'est celui là:

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L'idée est de mettre une boite à bouton en façade, avec un GBR (gros bouton rouge) en amont du variateur, qui commandera un interrupteur télémécanique.
Je cherche des idées de boitier de commande, avec idéalement Marche/Arrêt/ Sens inverse/ et un potentiomètre.
Je compte aussi au plus vite changer la courroie par une thermodoudable.
Je vais aussi mettre des pieds anti-vibration, au moins pour faire le niveau. Vous pensez que ça vaut la peine de prendre des modèles qui se scellent dans le sol, ou il n'y a aucun risque de basculement ?
La suite de la DRO dès que j'ai un poil avancé mes travaux!

 

[chabercha]

Bonsoir
Salut Bambi

Je compte aussi au plus vite changer la courroie par une thermodoudable

Tu as @dubois qui peut te faire ça.
A+Bernard

 

[Bambi]

Salut !
J'en ai une qui se colle au fer, mais j'arrive pas à la chauffer assez, mon étau est trop épais, je vais essayer en enlevant 10 ou 15mm

 

[Squal112]

Le variateur est idéal, et on ne présente plus ces modèles (9600 et 9100) de Nflixin du lien que tu as mis, pas chers, fiables, bourrés de fonctions, et livrés en 3 jours.

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Et tu as un beau boîtier de commande, étanche, propre, robuste.

 

[Bambi]

Merci pour les liens! Je savais pas que ça existait les boitiers tout faits.

 

[Bambi]

Je me pose la question de la DRO sur l'axe Z, mon chariot et assez fin, et coté poupée mobile, j'ai le réglage des lardons du chariot.

Je pensais la mettre à l'horizontale, avec bien sur une règle à la bonne taille, vous en pensez quoi?

 

[jo69]

Hello
perso je la mettrai du coté droit .
1 éviter les pertes d'approche du mandrin
2 les copeaux de ce coté sont très nombreux
tout ça bien sur si c'est possible

 

[Squal112]

Heu ça c'est l'axe X, le Z etant le long du banc (dans l'axe du mandrin).
Mais côté poupée mobile, c'est toujours préférable ne serait-ce que pour éviter les copeaux, poussières et ne pas perdre de course.
Pour le modèle, même si cher, sur un petit tour avec peu de place/possibilités de fixation, une règle de taille KA200 serait idéale, autrement une KA300 pour rester dans des formats compacts.

 

[Bambi]

Je sais pas pourquoi j'ai écris Z, je venais de regarder sur un cours...
Merci pour vos avis, effectivement c'est plus logique.
Les KA200 sont compatibles avec les DRO chinoises?

 

[Squal112]

Bien sur que c'est compatible, tout comme les KA300 et KA500 (qui sont les tailles les plus communes) et également les KA600.

 

[Bambi]

Je ne connais pas le standard, par contre ça coûte effectivement un œil ces règles.

 

[Bambi]

Bon, je n'avais pas fait attention aux visu VEVOR, on va partir sur une neuve. ça sera pas beaucoup plus cher que changer la règle. Par contre ça attendra un poil.

 

[pc07]

Le tour sur silent block, tu veux faire hurler ceux qui parlent de banc qui vrillent si installés sans contrôler les niveaux? (je rappelle que Devalliére parle de fixation sur 3 points...) et ceux qui sont sur roulettes...???

 

[Bambi]

J'imagine qu'à l'origine il était scellé au sol du bateau, là ça va être moins droit. Pour moi c'était pour ne pas créer de contraintes sur le socle, et éventuellement mettre de niveau.

 

[Squal112]

J'imagine qu'à l'origine il était scellé au sol du bateau, là ça va être moins droit. Pour moi c'était pour ne pas créer de contraintes sur le socle, et éventuellement mettre de niveau.

Pied anti-vibrations, ça fonctionne très bien et nombre de machines outils sont posées de cette manière sans aucun problème de précision.
Fait en sorte que le tour soit de niveau, idéalement avec un niveau de précision (0.02mm/m)

Pied réglable HBM, amortisseur de vibrations avec fil

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www.hbm-machines.com

Scellé sur une dalle pas plane c'est bien le pire au niveau des contraintes imposées au banc.

 

[Bambi]

Moins chez que sur A.E en plus

 

[Bambi]

Le tour est posé sur ses pieds anti-vibration, et j'ai soudé un support pour la DRO, d'ici cet été elle aura sa propre visu. Variateur prévu pour le mois prochain, avec les commandes en façade pour ne pas passer la main au dessus de la broche. Pour la DRO, je voyais pas où la mettre ailleurs.

 

[Bambi]

Le variateur est idéal, et on ne présente plus ces modèles (9600 et 9100) de Nflixin du lien que tu as mis, pas chers, fiables, bourrés de fonctions, et livrés en 3 jours.

Pour le boîtier de commande, tu peux partir sur une boite toute faite pour boutons Ø22 :

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Deux BP marche / arrêt :

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Un potentiomètre 10K :

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Un arrêt d'urgence (intégré ou déporté) :

2.18⬠|Bouton Poussoir De Secours La38-11zs, 22mm, Autobloquant, 1 Pièce, Bouton D'arrêt D'urgence, Tête De Champignon - Commutateurs - AliExpress

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Et tu as un beau boîtier de commande, étanche, propre, robuste.

Tu mettrais les boutons en 12V, momentané, et normalement ouverts?

Pour l'arrêt d'urgence, plutôt au variateur ou sur un relais qui coupe tout ?
Merci

 

[pc07]

Pour l"arrêt d'urgence, sur le variateur, obligatoirement en plus, tu peux utiliser le frein.
la coupure de l'alimentation en amont du vfd en marche , pas top! No ou Nc pour les boutons,, ça dépend du modele de vfd!
un inverseur du sens de marche, pas indispensable, avec mon variateur: 1 poussoir marche avant,1 poussoir marche arrière, un arrêt d'urgence
Il est bien joli ce petit tour!

 

[Bambi]

Pour l"arrêt d'urgence, sur le variateur, obligatoirement en plus, tu peux utiliser le frein.
la coupure de l'alimentation en amont du vfd en marche , pas top! No ou Nc pour les boutons,, ça dépend du modele de vfd!
un inverseur du sens de marche, pas indispensable, avec mon variateur: 1 poussoir marche avant,1 poussoir marche arrière, un arrêt d'urgence
Il est bien joli ce petit tour!

Merci pour ta réponse ! J'ai un poil peur qu'en cas de "bug" du variateur, ça ne coupe pas.

Oui il est bien joli, il me servira à apprendre en attendant plus gros.

 

[Squal112]

Tu mettrais les boutons en 12V, momentané, et normalement ouverts?

Les signaux de commande du convertisseur c'est du 24VDC.
Pour le type de boutons, c'est selon le mode de pilotage souhaité :
2 fils mode 1
2 fils mode 2
3 fils mode 1
3 fils mode 2
Tout est expliqué dans le manuel (type de boutons et type de contacts).

Pour l'arrêt d'urgence, plutôt au variateur ou sur un relais qui coupe tout ?
Merci

Bouton type coup de poing (contact 230V NF) qui commande un contacteur de puissance (type CJX2 par ex) pour couper l'alimentation en amont du convertisseur.
Tu peux couper en direct si les contacts du coup de poing sont suffisamment bien dimensionnés (généralement c'est 10A) par rapport à l'intensité maxi demandée par le convertisseur.

Et idéalement un petit filtre EMI (adapté à la puissance moteur) entre le contacteur et le convertisseur pour préserver ton réseau domestique des potentielles variations du 50Hz.

 

[Bambi]

Merci, c'est un peu comme j'ai fait pour la fraiseuse du coup.

Je comprends pas la différence entre 2 et 3 fils, mode un et deux. Je vais le remettre dans le manuel, mais j'y comprends pas grand chose, je vais prendre le même variateur que la fraiseuse

 

[Squal112]

Je comprends pas la différence entre 2 et 3 fils, mode un et deux. Je vais le remettre dans le manuel, mais j'y comprends pas grand chose, je vais prendre le même variateur que la fraiseuse

Très simple :

2 fils mode 1 :
- Un interrupteur K1 pour la rotation horaire / arrêt
- Un interrupteur K2 pour la rotation anti-horaire / arrêt

2 fils mode 2 :
- Un interrupteur K1 pour la mise en rotation / arrêt
- Un interrupteur K2 pour le changement de sens de rotation

3 fils mode 1 :
- Un bouton poussoir SB2 (contact NO) pour la mise en rotation
- Un bouton poussoir SB1 (contact NF) pour l'arrêt
- Un bouton poussoir SB3 (contact NO) pour le changement du sens de rotation

3 fils mode 2 :
- Un bouton poussoir SB2 (contact NO) pour la mise en rotation
- Un bouton poussoir SB1 (contact NF) pour l'arrêt
- Un interrupteur K pour le changement du sens de rotation

 

[Bambi]

C'est plutôt la configuration 3 fils mode deux qui me convient. Pourquoi NF pour l'arrêt ?

Je ne comprends pas ce que ça change au niveau des interrupteurs, c'est pas les mêmes?

 

[pc07]

Oui, normalement fermé,NF ça permet une chaine de sécurité, par exemple bouton d’Arrêt d'urgence à enclenchement NF, en série avec un poussoir NF stop simple puis d'un contact éventuel de capot des courroies, par exemple pour interdire le démarrage du moteur quand ce capot est ouvert, et pourquoi pas, si on est angoissé un contact NF sur un dispositif recevant la clef de mandrin sur son support (on peut dans cette boucle ajouter en série tout dispositif empêchant le démarrage du moteur)
le mode 1/3 fils est le plus commode à mon sens: une boite de trois poussoirs: 2 x NO,: AV/AR 1 x NF: STOP + un bouton ARRET D'URGENCE à verrouillage bien placé que l'on utilise quand on bricole sur le mandrin, quand on usine, le bouton poussoir simple pour arrêter le moteur est plus facile que de réarmer le champignon d’arrêt d'urgence à chaque fois

 

[Squal112]

C'est plutôt la configuration 3 fils mode deux qui me convient. Pourquoi NF pour l'arrêt ?

C'est ce qui est marqué dans le manuel, et c'est plutot logique d'un point de vu signaux de commande et surtout boucle de sécurité.

Je ne comprends pas ce que ça change au niveau des interrupteurs, c'est pas les mêmes?

Interrupteur et boutons poussoirs c'est bien différent
Interrupteur = contact maintenu
Bouton poussoir = contact momentané (bien qu'on trouve aussi des BP à "verrouillage" faisant un contact maintenu)

Oui, normalement fermé,NF ça permet une chaine de sécurité, par exemple bouton d’Arrêt d'urgence à enclenchement NF, en série avec un poussoir NF stop simple puis d'un contact éventuel de capot des courroies, par exemple pour interdire le démarrage du moteur quand ce capot est ouvert, et pourquoi pas, si on est angoissé un contact NF sur un dispositif recevant la clef de mandrin sur son support (on peut dans cette boucle ajouter en série tout dispositif empêchant le démarrage du moteur)
le mode 1/3 fils est le plus commode à mon sens: une boite de trois poussoirs: 2 x NO,: AV/AR 1 x NF: STOP + un bouton ARRET D'URGENCE à verrouillage bien placé que l'on utilise quand on bricole sur le mandrin, quand on usine, le bouton poussoir simple pour arrêter le moteur est plus facile que de réarmer le champignon d’arrêt d'urgence à chaque fois

Le coup de point pour arrêt d'urgence c'est en amont du Var/Convertisseur et ça coupe l'arrivée electrique de ce dernier.
Bien entendu pour un arrêt rotation, un simple BP, pédale ou levier est bien ce qu'il y a de plus pratique.

Personnellement j'affectionne bien mon interrupteur à levier multidirectionnel pour les commandes.
En bas : Rotation M3
En haut : Rotation M4
Gauche ou Droite : Arrêt rotation

 

[Bambi]

Merci pour l'explication!
Dans tous les cas, pour ce variateur, on ne met que des poussoirs du coup.

 

[Squal112]

Merci pour l'explication!

Pas de quoi

Dans tous les cas, pour ce variateur, on ne met que des poussoirs du coup.

Sauf si tu utilises une commande 2 fils mode 1, 2 ou 3 fils mode 2 (pour l'inversion du sens).
Mais vu ton choix, oui 3 BP, dont 2 avec contact NO et 1 avec contact NF.
Plus un coup de poing à contact NF dans l'idéal.

 

[Bambi]

Deux NO pour la mise en route ? (Un pour chaque sens)
Et un NF pour l'arrêt du coup?
Oui il y aura un NF pour le GBR avec un relais, j'ai un télémécanique que j'ai commandé pour ça.

 

[Squal112]

Deux NO pour la mise en route ? (Un pour chaque sens)
Et un NF pour l'arrêt du coup?
Oui il y aura un NF pour le GBR avec un relais, j'ai un télémécanique que j'ai commandé pour ça.

Oui tout est expliqué dans mon message précédent #23