Affûteuse de foret "BRIERLEY BZ25"

  • Auteur de la discussion heidi
  • Date de début
F

freddy007

Compagnon
Affuteuse brierley

Bonjour à tous ,
Heidi je vois pas ce dont tu veux parler Vis N°1 j'ai pas de doc en anglais tu peux faire une photo .
Pour les clés ,moi je modifie des clés en mms à la bande sans fin pour s'en servir rarement .....Une fois ta machine réglée tu n'y touchera plus ou trés rarement .
Salutations
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir à tous,
Hier j'ai pi affuter mon premier foret
-rapide car ça affute les deux lèvres en même temps contrairement à beaucoup d'autres machines(VILLAR,DECKEL SO,DRILL GRINDING....)
p1030149.jpg

p1030150.jpg

Pour Freedy: avec la came N°2 tu peux réaliser tous les angles de pointe sauf 180°
p1030154.jpg

fameuse vis n°1 foirée réparation au frein filet fort;c'est pas du 1/8 x40 certainement du BSW
Jai pu débloquer rotation; pied de centrage(17) dans trou de positionnement;cette position permet d'avoir le mandrin parrallèle à l'axe moteur meules
p1030030.jpg

j'ai compris en débloquant vis n°10 fixation tête;l'ensemble s'enlève
p1030145.jpg

Pour remplacer meule usagée 2 bagues plastic de centrage25x32
p1030151.jpg

Sur la position B (affutage classique) il y a trois mouvements
-rotation grâce à manivelle
-légère translation règlable grâce à came+ bielle
-oscillation droite gauche pour dépouille pointe
Du grand art,bravo à BRIERLEY; la bielle y est pour quelque chose mais j'avoue n'avoir pas compris à 100 pôur 100

Pour Charly la BRIERLEY peut travailler comme ton "proto"sur positionA
donc sans oscillation droite gauche pour l'affutzage des forets pilotes
Tout est synchronisé par position du foret/mandrin/came;donc comme dis fort justement Freedy attention à bien repérer si vous démonté la tête
Le foret affuté fait 12 mm règlage curseur dépouille + règlette sur 8;n'ayant pas la jauge en "V" je compte sur vous pour me confirmer ces valeurs;une photocopie1/1 de cette jauge ou un tableau donnant valeur dépouille + dépassement en fonction diamètre
Temps d'affutage/foret 2 min sans amincir âme donc presque aussi rapide qu'à la main
Machine qui parait simple quand on a pris le temps de la comprendre;très spécialisée sur l'affutage des forets
le mandrin ne peut pas s'incliner dommage diront certains car l'affutage des fraises est exclue;mais ce dont pourquoi elle a été conçue elle le fait admirablement bien
Plus que content de cette acquisition et merci pour votre aide sans vous j'y serais encore :wink:
 
Charly 57

Charly 57

Compagnon
Bonsoir
Merci pour ton message personnel, c'est sympa.
Pour les forêts pilote, le bout du foret est pointu au lieu d'avoir le "plat" de l'ame.
Il est évident que l'avance est du à la came sur le galet qu'on voit sur le coté.

En regardant les plans je n'ai pas compris comment se produit l'oscillation droite / gauche.
si toi heidi ou Freddy007 avez trouvé, merci de me le préciser . :wink:
 
F

freddy007

Compagnon
affuteuse Brierley .

Bonsoir
Pour les mouvements j'ai pas vraiment tout compris cette bécane à un coté magique !
Le "gaillard "qui a imaginé ça et qui a fait les calculs et dessins des pièces devait être une "bête " en mécanique !
En tout cas pour mes besoins c'est parfait même si je n'utilise pas toutes les possibilité c'est bien commode .
J'affute mes forets depuis 40 ans à la main à la volée et je continue mais de temps en temps je "redresse "tout" à l'affuteuse et le je me rend compte que la cote du trou est en accord avec ce qu'il y a marqué sur la queue !
Bonsoir .
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour à tous,
La météo n'incitant pas les retraités à aller traîner voici quelques photos qui explicitent cette affaire de 3° mouvement qui crée la fameuse "âme" du foret,âme qui n'exsiste pas sur le foret pilote absolument pointu; c'est donc cette oscillation droite gauche qui fait la différence entre un affutage classique et un affutage'foret à pointer";quand on affute à la main c'est ce même 3° mouvement qui reste délicat
Place aux photos
p1030155.jpg

la fameuse position A et B;tirette vers l'arrière,bielle bloquée rotation+petite translation avant arrière.correspond à affutage foret à pointer=proto à Charly.
tirette vers l'avant,bielle libre,mouvement pendulaire à priori légèrement modifiable par règlage index détalonnage;la bielle est entraînée par pigon intermédiare calé sur mandrin et came;donc achtung en cas de démontage
p1030162.jpg

le fameux piont vert + index règlable détalonnage
p1030178.jpg

positionnement mandrin
p1030183.jpg

fameux index ou règlette qui permet de positionner foret dans le mandrin grâce à jauge en "V" règlage varie avec diam foret
p1030166.jpg

vis trouvée avec les accéssoires;pourrait servir à bloquer meules pour faciliter leur dépose;bon diam mais pas à revoir;petit téton en bout qui pourrait tomber dans un petit trou dans arbre de meules;à voir
Pour Charly bon courage t'a pas fini de cogiter
Pour Freeedy,HBX machine qui demande une certaine spécialisation"y a pas qu'à tourner une manivelle" surtout si on se lance dans les affutages particuliers;reste à ciader qualité de meule et déterminer ces fameux règlages donnés par jauge en "V";sur COOGLE j'ai rien trouvésur un éventuel importateur donc système "D"
Abientôt :wink:

[Édité par Phil916, changement de la couleur "imbaisable" :wink:,
utilise le bouton "éditer" en haut à droite de ton message
ça te permet de le modifier]
 
H

heidi

Compagnon
Re bonjour,
Excusez moi pour la couleur c'est"imbaisable"
Je voulais encourager Charly qui n'a pas fini de cogiter et dire à Freed et HBX que je n'ai rien trouvé sur Coogle pour le SAV même pas un importateur pourtant CLARKSON est connu au moins pour ses pinces
Je compte sur eux pour me tuyauter sur la jauge en "V"
-valeurs de 0 à 16 en fontion du diam foret;l'échelle est peur être logarythmique;un simple petit tableau suffirait car au dessus du diam 16 on laisse sur 16;le dépassement du foret dans le mandrin joue aussi
Abientôt :wink:
 
Charly 57

Charly 57

Compagnon
heidi a dit:
Re bonjour,
......
Je voulais encourager Charly qui n'a pas fini de cogiter et dire à Freed et HBX que je n'ai rien trouvé sur Coogle pour le SAV même pas un importateur pourtant CLARKSON est connu au moins pour ses pinces
Je compte sur eux pour me tuyauter sur la jauge en "V"
-valeurs de 0 à 16 en fontion du diam foret;l'échelle est peur être logarythmique;un simple petit tableau suffirait car au dessus du diam 16 on laisse sur 16;le dépassement du foret dans le mandrin joue aussi
Abientôt :wink:

Bonsoir

Merci pour tes encouragements. Pour mes essais, j'ai pris un rond plein de 10 mm en cochonium (fer à béton) (pas un foret) et j'ai fait l'affutage. Aprés dépose du rond, en regardant le bout, je fais mes constats. je note sur un brouillon et je modifie un truc et je recommence. Etc ... Celà me revient pas cher et ne bouffe pas trop la meule.
Pour copier le gabari que tu cherches, une photo prise sur du papier milimétré te permettra de le refaire à l'échelle. Malheureusement, je ne possède pas le gabari.

A bientot
 
F

freddy007

Compagnon
affuteuse Brierley

Bonsoir,
Pour la jauge tu me donnes ton adresse en MP et je te trace la jauge à l'échelle 1 !
Nous les Ardéchois avant de tourner la manivelle nous avons réfléchit au fonctionnement ! pour l'affutage classique c'est un peu galére pour les 10 premiers aprés tu en fera 60 dans l'aprés midi !
J'ai fait quelques forets pilote c'est moins évident mais moi je le répèterai jamais assez la mécanique me plait si je n'aie rien à faire ...donc j'en fait à minima !
L'espèce de pige filetée c'est effectivement un verrouillage pour desserrer les meules .Une queue de soupape sur la mienne !
Pour moi une échelle logarithmique c'est un "gros mot "! ! ! jusqu'a 16 mm j'utilise la jauge après le bécane est au maxi de ses réglages ! donc je ne me pose pas plus de question puisque qu'il n'y a plus de réglage !
Ce qui compte c'est que les forets coupent .Et pour mes besoins cela me suffit .
Bonne soirée .
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour à tous,
Merci de votre collaboration y compris à l'ami Philippe venu à mon secours pour ces fameuses couleurs "imbaisables";aujourd'hui les routes sont redevenues pratiquables,je vais pouvoir remonter chez moi et retrouver mon "petit bazar"
Charly bravo pour ta démarche !!tu va finir par y arriver;un système drill gring aurait été plus facile à mettre au point(trajectoire ellipse)
Freed je t'envoie mon adresse en mp;j'ai utilisé le mot "logarythmique" car les écart entre les chiffres n'augmentent pas d'une manière proportionnelle;voir photo index règlage dépouille
p1030184.jpg

Au début écarts proportionnels puis progression log...pour les boites de vitesse ils parlent de "raison" la fameuse raison "RENARD" sur les DUFOUR
J'ai toujours éeé assez curieux de nature,petit travers qui ne s'atténue pas à la retraite car on esr censsé avoir plus de temps à consacrer à ses passions
Amicalement à bientôt demain je monte à ST DIE récupérer un de mes cadeaux de noel "un Schaublin 102" :wink:
 
phil916

phil916

Compagnon
Bonsoir,

On a fait une petite vidéo avec Heidi aux commandes pour vous montrer le mouvement de sa magnifique affuteuse :smt050

les forêts en sortent avec un profil de dépouille, une symétrie et un tranchant tout aussi magnifique !


à bientôt
Phil
 
F

freddy007

Compagnon
affuteuse Brierley .

Bonsoir ,
Pas de surprise pour moi sur le fonctionnement de la machine !
La vidéo est beaucoup plus claire que des tas d'explications !
Un petit "reproche" tout de même ! il manque un gros plan du sourire de celui qui tourne la manivelles ! ! ! ! ! !
Cordialement à tous !
 
C

copodacie

Nouveau
Bonjour
A ma connaissance, les Ets Trumel à Woippy vendent les pièces Brierley
Sur la mienne, les deux taraudages du porte broche qui tiennent le pignon sont hors d'usage
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir à tous,
Merci à Copodacié pour son tuyau;je connais Woippy car j'ai été en garnison à Metz à l'époque ou on a restructuré l'établissement du matériel
un gros chantier
Je pense que ces 2 vis sont un point faible des Brierley;sur la mienne ce n'était que l'écrou qui était dévissé;remontage au frein filet fort,pour l'instant ça tient
J'aimerais bien voir comment c'est derrière pour voir si on peut tarauder plus gros;as tu pu repérer tes pignons?je vais tout repérer au crayon électrique au cas ou
Pour Fred grâce à ta copie de jauge j'ai pu m'en bricoler une;je mettrais le tableau avec les règlages en fonction du diamètre;j'en affute 4 ou 5 tous les jours,résultat impeccable;je vais m'entrainer à amincir les piontes
Abientôt :wink:
p1030129.jpg

les fameuses petites vis sur le pignon
 
C

copodacie

Nouveau
Bonjour
Je suis en train de percer quatre trous avec un foret carbure dans le fourreau qui porte le pignon arrière et le mandrin.
L'acier est fortement trempé.
Ensuite, je vais y fixer quatre goujons M4.
Pour le calage au remontage, ce n'est pas compliqué, car j'ai un modèle.
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour,
Merci pour tes renseignements qui vont interresser tous les "BRIERLYSTES";si tu peux à l'occasion nous en dire plus voir faire quelques photos
J'ai pas trouvé le pas de ces fameuses petites vis!!!du pouce certains mais????
J'ai essayé de démonter le mandrin par l'avant pour nettoyage,les 3 ou 4 vis allen résistent et je ne veux pas forcer car pour le maintenir on a que l'ergot!!
p1030331.jpg

L'as tu déja fait?
Abientôt :wink:
 
C

copodacie

Nouveau
Bonjour
Je vais essayer de joindre une photo
Actuellement deux trous percés, deux autres au trois quarts
Acier très dur

fourreau.JPG
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir,
Aujourd'hui j'ai dressé les meules;y a t il un diamètre mini pour la meule assiette? la mienne est nettement plus petite que la meule plate;normalement tant qu'on peut approcher sans toucher le mandrin ça doit être bon
L'acier étant très dur pour percer pensestu pouvoir tarauder sans problème? trous débouchants?
Voici une photo du dressage aussi précis que sur une rectif
p1030410.jpg

Abientôt :wink:
 
H

heidi

Compagnon
Re bonsoir,
Excuse j'ai pas vu les photos,à tout les coupsj'étais pas connecté;
As tu fait ça au diviseur? pas évident car la broche n'est pas très épaisse
Eux devaient faire ces perçages taraudages avant la trempe;pas évident après pour solidariser broche/pignon tout en restant concentrique
Merci pour ta photo et bonne réussite!!
Amicalement :wink:
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour à tous
Pour Copodacier:
J'ai envoyé un courrier chez TRUMEL à WOIPPY(adresse trouvée sur le net) enveloppe revenue:pli non distribuable
Orefi TRUMEL SA
46 48 ROUTE DE THIONVILLE
57140 WOIPPY
Peux tu nous en dire un peu plus;la casse industrielle continue,ça change de nom tous les 6 mois pas facile de s'y retrouver
Ou en es tu dans tes perçages sur l'arrière de broche? J'ai repensé à ton problème;un petit goujon emmenché juste au block presse pour solidariser pignon ,les efforts mécaniques sont faibles ça pouvait tenir et tu, étais bon au niveau concentricité;d'ailleurs c'est un peu étonnant qu'il n'y ait pas d'épaulement de centrage(l'alésage de broche doit rester libre pour y enfiller les centreurs
p1030173.jpg

centreurs CM
Au plaisir de te lire l'amI .les meules assiettes dans ces cotes sont dures à trouver ainsi que les bagues nylon réductrices 32/25
 
C

copodacie

Nouveau
Bonjour
Je ne trouve plus mon papier avec les coordonnées de Trumel.
Je vais les rechercher.
J'ai remonté la broche; je vais faire une photo des 4 goujons.
J'espère essayer ce week-end.
A bientôt
 
C

copodacie

Nouveau
Re-bonjour
Le pignon n'est pas centré par les vis, mais par un épaulement dont le diamètre correspond au dia ext du fourreau.
Donc pas de souci.
A+
 
C

copodacie

Nouveau
Voici les nouvelles coordonnées:


Trumel
3 allée des Tilleuls
54180 Heillecourt
03-83-57-37-57


ou à Norroy le Veneur 57
03-87-32-52-64

A+
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour à tous,
Merci pour vos renseignements;j'avais bien compris que trumel est un groupe de négoce de machines outils,d'ailleurs il existe d'anciens catalogues très recherchés par les amateurs de vieilees machines
Je vais allé les voir à PIREY ,je passe tous les jours devant.
Au niveau de la meule plate principale j'ai ce qu'il faut en alésage 32 d'ou l'utilité des bagues nylon réductrices 32/25
Bien pris pour le centrage du pignon principal en fait les goujons ne font que le plaquer contre;mécaniquement je comprends mieux; je n'ai que la vue éclatée de la Z 50 téléchargée sur le forum;sur celle ci on ne distingue pas de centrage
Si tu peux fais nous des photos de la broche en particulier
-cage à bille:l'un d'entre nous laissait entendre que ces dernières étaient libres donc pas évident à remonter
-repères pour caler mandrin(point vert) avec pignon intermédiaire(biellette oscillationlatérale) et pignon manivelle entraînement(came)
nota:il est possible que la came agisse aussi sur la biellette pas facile à comprendre rien qu'avec les vues
Bon courage à bientôt :wink:
 
C

copodacie

Nouveau
Bonjour
Heureusement, les billes sont prisonnières dans la douille.
A+
 
C

copodacie

Nouveau
Bonjour
Voici les positions qui correspondent à l'encoche verte
Lors de l'achat, le levier qui provoque l'oscillation hor. était inversé de 180 degrés

IMGP0631.JPG


IMGP0630.JPG
 
H

heidi

Compagnon
Bonsoir à tous,
Bravo pour les magnifiques photos de copodacié la fixation du pignon principal par 4 goujons est nickel
Je réinterviens sur ce post pour vous tuyauter sur une solution pour remplacer les meules;la marque n'est plus distribuée en france donc il est difficile de trouver des meulesaux cotes Brierley;on est obligé de se rabattre sur des meules avec alésage central de 32 qu'il faut ramener à 25,4mm
les bagues nylon de réduction d'alésage font 25mm
Pour les rectifier à 25,4 j'ai utilisé un alésoir à main à lames rapportées règlables de marque "TWILL" de 21/26
Resultat nickel et rapide en 3 ou 4 passes;coulissant juste sans jeu
Quelques photos
p1030910.jpg

moyeu double "BRIERLEY" meule assiette /meule amincissement âme
meule classique /lèvres forets

p1030912.jpg

à l'étau 1/4 h de travail, copeaux très fins
p1030913.jpg

Détail règlage
p1030914.jpg

Ces outils achetés d'occasion sur le bon coin viennent d'un papy quirectifiait les bielles d'avion;un grand bravo aux ajusteurs de l'époque
quelque part là haut ça a dû lui faire plaisir

Bien sûr il y a d'autres méthodes mais question simplicité et rapiditéje me suis étonné moi même
A bientôt :wink:
 
H

heidi

Compagnon
Bonjour à tous,
Une autre combine pour débloquer les 3 vis tête "6 pans creuse" mandrin
-blocage mandrin avec clé à ergot genre pour démonter écrou prisonnier mandrin RAMO
-clé 6 pans en pouce+petit tube creux pour augmenter couple desserrage et ça vient sans casse
Les mors s'enlèvent sans problème(attention numérotés de 1 à 6;par contre escargot qui entraie mors????? :shock:
[b[/b] J'ai pas osé forcé,ce démontage partiel permet déja de nettoyer le plus gros(résidus d'émeri)
p1030318.jpg

Abientôt :wink:
 
romain

romain

Compagnon
Bonjour à tous,
Je remonte le post, je retape actuellement une Brierley ZB32.
Or, aux essais, après réglage avec les notices mises en ligne par HBX360 que je remercie encore, j'obtiens un joli résultat pour les gros forets, mais pour les petits j'ai un détalonnage brutal, voir photo. Un peu comme si la synchronisation n'était pas parfaite.
J'ai démonté la machine pour la nettoyer et lui refaire une beauté mais je n'ai pas encore touché aux roues dentés. Je vois qu'il y a un repère à l'arrière de la came, ça semble se mettre en face d'un petit repère sur le bâti. Et là, je suis légèrement décalé avec la marque verte, ça expliquerait mon défaut.
Ma question est: Est ce bien un repère sur le bâti, ou un poc sur la peinture.... et quand les repères sont alignés retombe t on sur la marque verte?
En vous remerciant pour vos réponses.
Bonne journée.
Romain

B1.jpg
défaut sur petit forêt

B2.jpg
Repères derrière came et bati

B3.jpg
Position de la marque verte
 

Sujets similaires

JulienSFV
Réponses
4
Affichages
24 907
JulienSFV
JulienSFV
J
Réponses
40
Affichages
1 731
fredcoach
F
F
Réponses
13
Affichages
3 215
François B
F
fred 69
Réponses
23
Affichages
1 495
Gcrimi2005
G
yves 26
Réponses
0
Affichages
786
yves 26
yves 26
X
Réponses
6
Affichages
500
Z160CDV12
Z
G
Réponses
14
Affichages
1 232
moufy55
moufy55
fred 69
Réponses
0
Affichages
732
fred 69
fred 69
F
Réponses
8
Affichages
562
Francesou43
F
C
Réponses
1
Affichages
942
pinou29
pinou29
T
Réponses
16
Affichages
948
PGD
F
Réponses
18
Affichages
9 348
Florent07
Florent07
Haut