- Statut
vibram
Compagnon
C'est vrai.
Mais dans les kits all in one, tu n'as aucune piece à fabriquer/imprimer ou meme a concevoir, tu montes et c'est tout. Les mauvaises kangues diront que c'est ca la société de consommation
Cela n'empeche pas que ca fait longtemps que j'attends ce kit et je serai content de supporter malgré les retards
heureusement que je n'étais pas pressé :DAiwass
Compagnon
c'est pour moi une erreur commerciale que de ne pas vouloir ventre un kit tout inclus méca et elec.
la société actuel veut de la simplicité, et le choix électronique c'est super complexe pour l'utilisateur lambda. il y a tellement de produit différent pour une meme utilisation que les gens ne savent plus quoi choisir, et plutot que se faire chier a chercher pendant trois plombe quel moteur est le mieux, ils prendrons le model tout inclus du concurant car plus simple.
tu devrais (sans vouloir te donner d'ordre, se ne sont que des conseil) au minimum fournir une kit-list de base de tout l'elec avec les références des produit, et pourquoi pas une entente commercial avec un site de vente ou il y a tout les produit nécessaire, du genre ils deviennent revendeur officiel de ta machine et propose un kit elec dédié a ta machine, le client pourra ainsi trouver et la méca, et l'elec sur le même site, regrouper les frais de port et ne pas se cassé la tête dans le choix des produits.
dans tout les cas, si tu veut que ton affaire décolle rapidement, il faudra que tu passe par un/des revendeur officiel , de préférence un gros site de vente, si tu reste dans ton coin, en comptant uniquement sur ta publication dans un magasine, le bouche a oreille sur les forums et la chance du mec qui tombe au hasard sur ton site, tu risque fort de perdre du temps et de l'argent
la société actuel veut de la simplicité, et le choix électronique c'est super complexe pour l'utilisateur lambda. il y a tellement de produit différent pour une meme utilisation que les gens ne savent plus quoi choisir, et plutot que se faire chier a chercher pendant trois plombe quel moteur est le mieux, ils prendrons le model tout inclus du concurant car plus simple.
tu devrais (sans vouloir te donner d'ordre, se ne sont que des conseil) au minimum fournir une kit-list de base de tout l'elec avec les références des produit, et pourquoi pas une entente commercial avec un site de vente ou il y a tout les produit nécessaire, du genre ils deviennent revendeur officiel de ta machine et propose un kit elec dédié a ta machine, le client pourra ainsi trouver et la méca, et l'elec sur le même site, regrouper les frais de port et ne pas se cassé la tête dans le choix des produits.
dans tout les cas, si tu veut que ton affaire décolle rapidement, il faudra que tu passe par un/des revendeur officiel , de préférence un gros site de vente, si tu reste dans ton coin, en comptant uniquement sur ta publication dans un magasine, le bouche a oreille sur les forums et la chance du mec qui tombe au hasard sur ton site, tu risque fort de perdre du temps et de l'argent
flogpr
Apprenti
Bonne idée de l'entente commercial
Tout dépend de la clientèle visé , j'ai plutôt l'impression qu'il souhaite tourné ses ventes vers un public avertit/de connaisseur , le problème de faire quelque chose pour les débutants , c'est qu'il faut avoir un bon SAV derrière pour répondre au question de débutant , sinon il ne le louperons pas en temps que vendeur français . Alors qu'un public avertit ne viendra vers lui que pour des questions vraiment technique .
Tout dépend de la clientèle visé , j'ai plutôt l'impression qu'il souhaite tourné ses ventes vers un public avertit/de connaisseur , le problème de faire quelque chose pour les débutants , c'est qu'il faut avoir un bon SAV derrière pour répondre au question de débutant , sinon il ne le louperons pas en temps que vendeur français . Alors qu'un public avertit ne viendra vers lui que pour des questions vraiment technique .
Marc PELTIER
Compagnon
@flogpr
Regarde la vidéo d'instructions sur le montage des moteurs. Tu verras comment les fins de course sont montés.
@tous
Voici la liste de ce qu'il faudra acquérir, si l'on veut faire une imprimante 3D optimale:
Une carte électronique DUET, nouvelle génération Maestro
Une alimentation 24V, 300w ou plus
Trois moteurs pas-à-pas 1,7A, 0.9°
Un moteur PàP 17HM08-1204S, ou similaire, pour l'extrudeur
Un extrudeur Titan, ou son clone asiatique
Un ventilateur blower 24V, format 6028
Un corps de chauffe de Hot-End 24V, et une collection de buses
De quoi faire le câblage (câbles, pince à sertir, etc...)
____________________________________________________________
Optionnel recommandé:
Un lit chauffant 24V, Ø200mm
Et c'est tout! On peut tout obtenir sur ebay ou sur Amazon, avec trois ou quatre fournisseurs différents. Pas de quoi se faire peur !
Je suis très réticent à fournir les composants, pour ne pas devoir gérer l'assistance clientèle correspondante, augmenter le chiffre d'affaires sans profit, multiplier à l'infini les causes croisées de problèmes, etc... Comme Zatsit peut engendrer des configurations très diverses, imaginez le nombre de cas inattendus que je pourrais avoir à prendre en responsabilité!
Je veux ne fournir que ce dont je suis sûr, que j'ai créé, testé, et qui rendra mes clients contents.
Sondage : combien êtes-vous à vouloir du clé en mains, et combien comprennent et préfèrent ma démarche?
Regarde la vidéo d'instructions sur le montage des moteurs. Tu verras comment les fins de course sont montés.
@tous
Voici la liste de ce qu'il faudra acquérir, si l'on veut faire une imprimante 3D optimale:
Une carte électronique DUET, nouvelle génération Maestro
Une alimentation 24V, 300w ou plus
Trois moteurs pas-à-pas 1,7A, 0.9°
Un moteur PàP 17HM08-1204S, ou similaire, pour l'extrudeur
Un extrudeur Titan, ou son clone asiatique
Un ventilateur blower 24V, format 6028
Un corps de chauffe de Hot-End 24V, et une collection de buses
De quoi faire le câblage (câbles, pince à sertir, etc...)
____________________________________________________________
Optionnel recommandé:
Un lit chauffant 24V, Ø200mm
Et c'est tout! On peut tout obtenir sur ebay ou sur Amazon, avec trois ou quatre fournisseurs différents. Pas de quoi se faire peur !
Je suis très réticent à fournir les composants, pour ne pas devoir gérer l'assistance clientèle correspondante, augmenter le chiffre d'affaires sans profit, multiplier à l'infini les causes croisées de problèmes, etc... Comme Zatsit peut engendrer des configurations très diverses, imaginez le nombre de cas inattendus que je pourrais avoir à prendre en responsabilité!
Je veux ne fournir que ce dont je suis sûr, que j'ai créé, testé, et qui rendra mes clients contents.
Sondage : combien êtes-vous à vouloir du clé en mains, et combien comprennent et préfèrent ma démarche?
serge 91
Lexique
Dans l'immédiat, j'ai pas prévu d'imprimer, mais je préférerais du clefs en main!(comme mes PC ou mes voitures)
vibram
Compagnon
Je comprends la démarche même si je souhaite un kit tout en un.
L alternative suggérée dans un message précédent d'un partenariat me semble pertinente : tu fais la liste de tous les composants chez un des grands vendeurs.
C'est lui qui va avoir le chiffre d'affaires de ces composants et les emmerdes qui vont avec la vente mais toi cela te permettra de fournir quelque chose presque clé en main.
Comme dit ci dessus, à l'heure du tout et tout de suite, ça me semble important de fournir une solution clé en main.
Mais ce n'est pas mon business je ne suis qu'un client (mais je ne pense pas être très différent de bon nombre de client banal qui veut juste imprimer avec ta technologie)
L alternative suggérée dans un message précédent d'un partenariat me semble pertinente : tu fais la liste de tous les composants chez un des grands vendeurs.
C'est lui qui va avoir le chiffre d'affaires de ces composants et les emmerdes qui vont avec la vente mais toi cela te permettra de fournir quelque chose presque clé en main.
Comme dit ci dessus, à l'heure du tout et tout de suite, ça me semble important de fournir une solution clé en main.
Mais ce n'est pas mon business je ne suis qu'un client (mais je ne pense pas être très différent de bon nombre de client banal qui veut juste imprimer avec ta technologie)
Aiwass
Compagnon
je ne suis pas client et ne fourni qu'un avis, je comprend bien votre démarche de ne vouloir fournir que les éléments dont vous êtes certain de la qualité.c'est tout a votre honneur.
dans tout les cas, les clients pas content des résultats se tournerons forcement vers vous, meme si se n'est pas la mécanique qui pèche, vous allez surement envoyer des centaine de mail renvoyant les clients vers le revendeur de l'elec.
pour moi, un simple listing des éléments nécessaires comme si dessus avec pourquoi pas deux ou trois liens vers des sites ou trouver l'ensemble est bien suffisant. avec bien sur une mention disant que se ne sont que des infos a titre indicatives blablabla...
@serge 91 dans tout les cas, se sera je pense un kit a monter de A à Z et non pas une machine a déballer,branché,utiliser dans l'heure. donc pas vraiment du clé en main
dans tout les cas, les clients pas content des résultats se tournerons forcement vers vous, meme si se n'est pas la mécanique qui pèche, vous allez surement envoyer des centaine de mail renvoyant les clients vers le revendeur de l'elec.
pour moi, un simple listing des éléments nécessaires comme si dessus avec pourquoi pas deux ou trois liens vers des sites ou trouver l'ensemble est bien suffisant. avec bien sur une mention disant que se ne sont que des infos a titre indicatives blablabla...
@serge 91 dans tout les cas, se sera je pense un kit a monter de A à Z et non pas une machine a déballer,branché,utiliser dans l'heure. donc pas vraiment du clé en main
Marc PELTIER
Compagnon
@Aiwass
Je ne laisserai pas les gens sans conseil concernant l'électronique. Je dis déjà beaucoup de choses actuellement sur le site. Pendant la campagne KS, il y aura la publication de trois configurations optimisées, avec toutes les références, les fournisseurs, et les prix constatés. La seule différence, c'est que je ne fais pas l'intermédiaire.
Je ne cherche pas à devenir fabricant d'imprimantes 3D, à embaucher, à développer un business, et à travailler 14h par jour 7/7. J'ai déjà donné, et ça n'est pas ça qui m'amuse. Ce qui m'amuse, c'est de créer des trucs. Je vais lancer cette campagne KS, et ensuite, si ça a bien marché, vendre ces kits sur ma boutique en ligne, tranquille. Et ça financera les autres idées en attente...
Je ne laisserai pas les gens sans conseil concernant l'électronique. Je dis déjà beaucoup de choses actuellement sur le site. Pendant la campagne KS, il y aura la publication de trois configurations optimisées, avec toutes les références, les fournisseurs, et les prix constatés. La seule différence, c'est que je ne fais pas l'intermédiaire.
Je ne cherche pas à devenir fabricant d'imprimantes 3D, à embaucher, à développer un business, et à travailler 14h par jour 7/7. J'ai déjà donné, et ça n'est pas ça qui m'amuse. Ce qui m'amuse, c'est de créer des trucs. Je vais lancer cette campagne KS, et ensuite, si ça a bien marché, vendre ces kits sur ma boutique en ligne, tranquille. Et ça financera les autres idées en attente...
serge 91
Lexique
Re,
Moi, je vois ça comme un PC(une tour) 99% des gens achètent du "complet", tu branche tes cables, tu mets le CD et tu utilise après clic, clic, clic.
Et si après tu veux clavier-souris sans fil, lecteur disquette(???),etc, tu rajoutes.
Des gens qui achètent la tour et son alim et qui installent toutes les cartes, il y en a, mais pas beaucoup (meme chez les connaisseurs)
Moi, je vois ça comme un PC(une tour) 99% des gens achètent du "complet", tu branche tes cables, tu mets le CD et tu utilise après clic, clic, clic.
Et si après tu veux clavier-souris sans fil, lecteur disquette(???),etc, tu rajoutes.
Des gens qui achètent la tour et son alim et qui installent toutes les cartes, il y en a, mais pas beaucoup (meme chez les connaisseurs)
serge 91
Lexique
Re,
Enfin, c'est toi qui décides..
Pas question de montage, un carton avec le nécéssaire et c'est tout.
Enfin, c'est toi qui décides..
Aiwass
Compagnon
@Marc PELTIER pour moi fournir la kit-list est suffisant, si y a les référence des produit, et le fournisseur, le commun des mortel arrivera bien a trouver tout sa et se le commandé, sa facilite deja grandement le travail de recherche ,y a plus qu'a faire ajouter au panier...
pour moi sa fonctionne bien comme schéma, y aura toujours des mecs qui irons ailleurs car " sa fait chier de commander sur plusieurs site et multiplier les frais de port" mais on ne peu pas plaire a tout le monde, l'important c'est de se plaire a soit même.
pour moi sa fonctionne bien comme schéma, y aura toujours des mecs qui irons ailleurs car " sa fait chier de commander sur plusieurs site et multiplier les frais de port" mais on ne peu pas plaire a tout le monde, l'important c'est de se plaire a soit même.
osiver
Compagnon
Et j'ajouterais que commercialiser des produits dont on ne maîtrise pas la fabrication puis l'assemblage, les connexions, les logiciels, c'est aller au devant de difficultés.
Il y aura toujours des gus ayant soi-disant " câblé exactement comme votre schéma et ça ne marche pas" sans autre précisions et qui vous font une réputation sur le net.
Il y aura toujours des gus ayant soi-disant " câblé exactement comme votre schéma et ça ne marche pas" sans autre précisions et qui vous font une réputation sur le net.
bendu73
Compagnon
Faut surtout determiner quels sont tes clients cibles...
Pour moi, et contrairement a un PC que l'on monte, une imprimante imprime. point. Pas besoin d'avoir le switch machin haut de gamme etc...de toute facon les limite sont rarement "machine" mais bien physique a cause du comportement du plastique. Apres oui, la rigiditer est un facteur a prendre en compte mais ca c'est ton produit. Mais maintenant les qualites d'impression sont tres proche et tres bonne alors que certaine machine coute 10x plus que d'autre (en depose de fils je parle).
Sinon il faut se tourner vers une solution Amazon d'affiliation et proposer un panier type.
Pour moi, et contrairement a un PC que l'on monte, une imprimante imprime. point. Pas besoin d'avoir le switch machin haut de gamme etc...de toute facon les limite sont rarement "machine" mais bien physique a cause du comportement du plastique. Apres oui, la rigiditer est un facteur a prendre en compte mais ca c'est ton produit. Mais maintenant les qualites d'impression sont tres proche et tres bonne alors que certaine machine coute 10x plus que d'autre (en depose de fils je parle).
Sinon il faut se tourner vers une solution Amazon d'affiliation et proposer un panier type.
serge 91
Lexique
Re,
Pour reprendre l'exemple du PC, on peut viser grand public, gamer "pur"(qui ne fait que jouer) ou gamer geek (qui bricole son PC)
Oui, c'est la base d'une entreprise.
Pour reprendre l'exemple du PC, on peut viser grand public, gamer "pur"(qui ne fait que jouer) ou gamer geek (qui bricole son PC)
flogpr
Apprenti
une list avec à la limite 2/3 liens c'est largement suffisant , pour moi le mec qui veut une imprimante clef en main ne se tournera jamais vers la zatsit (ce n'est pas une critique) , si c'est un pro , il va prendre une grosse boite avec un SAV/garantie etc ... , un particulier va acheté une CR10 ou équivalent (2 vis à mettre et sa imprime ) La on est plus sur du passionné qui aime bricolé , pour reprendre l'analogie ci-dessus , on est typiquement dans le gamer geek .
Marc PELTIER
Compagnon
Bonjour!
J'ai essayé d'obtenir un label de fiabilité du projet, "Hardware Studio Connection Level 3", créé par Kickstarter juste avant que je publie sur Hackaday.
En fait, KS a sous-traité à des boîtes de consultants business, le soin d'examiner les projets, et, en gros, de se payer sur la bête, en fournissant des heures de consulting et des logiciels sur les projets qu'ils auraient à évaluer ensuite. Le conflit d'intérêt est le mal de l'époque, au point que ceux qui le pratiquent ne s'en rendent même plus compte...
Bref, les consultants délégués par KS ont mis un mois pour ouvrir mon dossier, et pour me dire que c'était génial, "terrific idea", etc, mais qu'ils ne voyaient pas comment ils pourraient y mettre leur grain de sel, puisque le projet était parachevé. Ils veulent pouvoir intervenir plusieurs mois avant le lancement, pour pouvoir "avoir une influence réelle" (= pouvoir ratisser quelque chose). Donc, pas possible d'avoir ce label. L'attribuer en examinant simplement le projet tel qu'il est n'est apparemment pas une option.
En revanche, ils m'ont proposé sans vergogne leur propre label, indépendant de celui de KS, moyennant $4000. Pour ce prix, j'aurais eu droit à des diagrammes de Gantt (avec, dans mon cas, deux barres seulement !!!), des calculs de chemin critique (entre deux tâches !), et autre conneries du même genre. Et surtout, à la fin, un label que personne ne connaît.
J'ai essayé de négocier, parce que je m'imaginais qu'à partir du moment ou le label KS existait, ne pas l'avoir était automatiquement un handicap. En fait, il n'en est rien. Pour l'instant, il n'y a eu que cinq projets labélisés "Hardware Studio Connection", dont trois ont échoué. Personne ne connaît ni le label, ni son logo.
Je laisse tomber. Ils m'ont fait perdre 7 semaines, pour rien. J'espère que mon public potentiel saura reconnaître tout seul que le projet est au point.
Il n'y a plus que des délais administratifs désormais. J'attends mon Kbis la semaine prochaine, je devrais pouvoir lancer à la suite (mais je ne connais pas le délai éventuel introduit par Kickstarter lui-même.
Je maintiens soigneusement à jour la liste de ceux qui se sont inscrits sur le site, pour pouvoir les informer de la date exacte du lancement, trois jours avant. Il y a 50 kits complets à saisir, à un tarif "Early Bird".
J'ai essayé d'obtenir un label de fiabilité du projet, "Hardware Studio Connection Level 3", créé par Kickstarter juste avant que je publie sur Hackaday.
En fait, KS a sous-traité à des boîtes de consultants business, le soin d'examiner les projets, et, en gros, de se payer sur la bête, en fournissant des heures de consulting et des logiciels sur les projets qu'ils auraient à évaluer ensuite. Le conflit d'intérêt est le mal de l'époque, au point que ceux qui le pratiquent ne s'en rendent même plus compte...
Bref, les consultants délégués par KS ont mis un mois pour ouvrir mon dossier, et pour me dire que c'était génial, "terrific idea", etc, mais qu'ils ne voyaient pas comment ils pourraient y mettre leur grain de sel, puisque le projet était parachevé. Ils veulent pouvoir intervenir plusieurs mois avant le lancement, pour pouvoir "avoir une influence réelle" (= pouvoir ratisser quelque chose). Donc, pas possible d'avoir ce label. L'attribuer en examinant simplement le projet tel qu'il est n'est apparemment pas une option.
En revanche, ils m'ont proposé sans vergogne leur propre label, indépendant de celui de KS, moyennant $4000. Pour ce prix, j'aurais eu droit à des diagrammes de Gantt (avec, dans mon cas, deux barres seulement !!!), des calculs de chemin critique (entre deux tâches !), et autre conneries du même genre. Et surtout, à la fin, un label que personne ne connaît.
J'ai essayé de négocier, parce que je m'imaginais qu'à partir du moment ou le label KS existait, ne pas l'avoir était automatiquement un handicap. En fait, il n'en est rien. Pour l'instant, il n'y a eu que cinq projets labélisés "Hardware Studio Connection", dont trois ont échoué. Personne ne connaît ni le label, ni son logo.
Je laisse tomber. Ils m'ont fait perdre 7 semaines, pour rien. J'espère que mon public potentiel saura reconnaître tout seul que le projet est au point.
Il n'y a plus que des délais administratifs désormais. J'attends mon Kbis la semaine prochaine, je devrais pouvoir lancer à la suite (mais je ne connais pas le délai éventuel introduit par Kickstarter lui-même.
Je maintiens soigneusement à jour la liste de ceux qui se sont inscrits sur le site, pour pouvoir les informer de la date exacte du lancement, trois jours avant. Il y a 50 kits complets à saisir, à un tarif "Early Bird".
Milhouse
Nouveau
Bonjour Marc,
je suis depuis des mois ce projet et je vois qu'on touche au but. J'ai donc demandé à m'inscrire sur ta mailing liste mais impossible de savoir si c'est pris en compte ou pas, pas de pop up de confirmation, pas de mail de confirmation, bada, la fenêtre repropose à chaque fois si on veut rentrer son adresse...
Si ça a marché un petit msg de confirmation serait bienvenu. D'ailleurs pourrais tu me confirmer si mon essai (multiple) à fonctionné ? (fgris... chez gma.. .com )
merci d'avance, beau projet !
je suis depuis des mois ce projet et je vois qu'on touche au but. J'ai donc demandé à m'inscrire sur ta mailing liste mais impossible de savoir si c'est pris en compte ou pas, pas de pop up de confirmation, pas de mail de confirmation, bada, la fenêtre repropose à chaque fois si on veut rentrer son adresse...
Si ça a marché un petit msg de confirmation serait bienvenu. D'ailleurs pourrais tu me confirmer si mon essai (multiple) à fonctionné ? (fgris... chez gma.. .com )
merci d'avance, beau projet !
Marc PELTIER
Compagnon
Bonjour les amis !
Des nouvelles : Je suis en train d'étendre ma pré-campagne à tous les forums et réseaux sociaux que je peux, et je dois dire qu'il y a un très bon retour, que je vois aussi à la quantité de personnes qui se sont inscrites sur le site.
Je ne pratiquais pas du tout les réseaux sociaux, et c'est tout un monde, qu'il faut apprendre !
Ceux qui ont apprécié mon travail peuvent me donner un coup de main, s'ils en ont l'occasion, en relayant l'information partout où ils le peuvent. Je les en remercie très chaleureusement, par avance. Ce serait bien qu'il y ait quelques messages à destination des germanophones, et des hispanophones, par exemple. Ils ne sont pas du tout avertis.
Dans une campagne de crowdfunding, le porteur de projet et ceux qui sont décidés à contribuer forment, de fait, une équipe, avec un but commun... C'est d'ailleurs ce que j'apprécie dans ce système, qui n'est pas qu'un rapport marchand.
Des nouvelles : Je suis en train d'étendre ma pré-campagne à tous les forums et réseaux sociaux que je peux, et je dois dire qu'il y a un très bon retour, que je vois aussi à la quantité de personnes qui se sont inscrites sur le site.
Je ne pratiquais pas du tout les réseaux sociaux, et c'est tout un monde, qu'il faut apprendre !
Ceux qui ont apprécié mon travail peuvent me donner un coup de main, s'ils en ont l'occasion, en relayant l'information partout où ils le peuvent. Je les en remercie très chaleureusement, par avance. Ce serait bien qu'il y ait quelques messages à destination des germanophones, et des hispanophones, par exemple. Ils ne sont pas du tout avertis.
Dans une campagne de crowdfunding, le porteur de projet et ceux qui sont décidés à contribuer forment, de fait, une équipe, avec un but commun... C'est d'ailleurs ce que j'apprécie dans ce système, qui n'est pas qu'un rapport marchand.
JL5X46
Apprenti
Bonjour Marc,
Après lecture (presque) complète de la saga "Zatsit" , autant dire tout net : "bravo l'artiste" ! intégrer une techno aussi éloignée des sentiers battus, défricher le domaine du possible, monter à la fois le projet et développer en parallèle des solutions extrêmement pertinentes (ta tête "liquid cooling" est une merveille de minimalisme), l'idée de la fixation murale est tout simplement ... redoutable d'efficacité !
Un "mur d'imprimantes" dans un atelier ça aurait de la gueule !
Une question technique pour laquelle je n'ai pas trouvé d'infos (peut être zappé), concerne les coefficients de dilatation thermique.
Sans vouloir travailler à 85°, les 50° sont souvent atteints quand on travaille l'ABS en enceinte fermée, est ce que tu as modélisé le comportement de la structure (en particulier l'allongement -ou la déformation- des bras) sur un delta de température d'une trentaine de degrés ?
Je suppose que le Z0 est affecté , (tout dépend de la longueur des bras et du delta T°) , mais il y a aussi la structure profilé alu qui s'allonge, les courroies (filaments acier ? - coef. différent de l'alu ...) qui font leur vie ... je sais c'est pas simple à modéliser.
Ou plus simplement par la pratique : as tu équipé un de tes prototypes avec enceinte fermée et constaté une bonne ? mauvaise ? aptitude à supporter les hautes températures et / ou un effet d’homothétie - ou d'écrasement - sur les pièces imprimées.
Merci avant tout pour avoir mis en ligne tes travaux de R&D c'est un régal !
Bonne continuation
Après lecture (presque) complète de la saga "Zatsit" , autant dire tout net : "bravo l'artiste" ! intégrer une techno aussi éloignée des sentiers battus, défricher le domaine du possible, monter à la fois le projet et développer en parallèle des solutions extrêmement pertinentes (ta tête "liquid cooling" est une merveille de minimalisme), l'idée de la fixation murale est tout simplement ... redoutable d'efficacité !
Un "mur d'imprimantes" dans un atelier ça aurait de la gueule !
Une question technique pour laquelle je n'ai pas trouvé d'infos (peut être zappé), concerne les coefficients de dilatation thermique.
Sans vouloir travailler à 85°, les 50° sont souvent atteints quand on travaille l'ABS en enceinte fermée, est ce que tu as modélisé le comportement de la structure (en particulier l'allongement -ou la déformation- des bras) sur un delta de température d'une trentaine de degrés ?
Je suppose que le Z0 est affecté , (tout dépend de la longueur des bras et du delta T°) , mais il y a aussi la structure profilé alu qui s'allonge, les courroies (filaments acier ? - coef. différent de l'alu ...) qui font leur vie ... je sais c'est pas simple à modéliser.
Ou plus simplement par la pratique : as tu équipé un de tes prototypes avec enceinte fermée et constaté une bonne ? mauvaise ? aptitude à supporter les hautes températures et / ou un effet d’homothétie - ou d'écrasement - sur les pièces imprimées.
Merci avant tout pour avoir mis en ligne tes travaux de R&D c'est un régal !
Bonne continuation
Marc PELTIER
Compagnon
Merci JL5X46 !
La machine est conçue de telle sorte qu'elle peut être fermée, en ne laissant à l'intérieur de l'enceinte potentielle que le mécanisme, les courroies et les câbles de renvoi. Les moteurs et l'électronique sont extérieurs. Les composants qui restent à l'intérieur peuvent supporter 85°C (câbles en Kevlar, et pas en Deenyma).
J'ai fait des plans, que je publierai, mais je n'ai pas essayé ni mis au point cette fermeture, qui suppose de faire des panneaux cintrés, pour laisser la place de l'ébattement du mécanisme, tout en se fixant sur les colonnes en alu. Ca peut se construire en carton-plume (parois carton, âme polyuréthane), collé à la colle blanche.
En présence de panneaux, il faut enlever les bracons en bois (la fonction de raidisseur anti-vibrations est alors assurée par les panneaux fixes).Les dilatations, qui concerneraient alors principalement les profilés en alu, devraient être assez homogènes, mais encore une fois, je n'ai pas essayé.
Dans le cas de tri-Zatsit, les choses sont plus simples, car il s'agit d'isoler un caisson parallélépipédique.
Une astuce palliative :
J'ai eu besoin, un jour, d'imprimer en pinion en POM, matériau qui nécessite absolument une enceinte chauffée. J'ai inventé une solution sur le pouce, qui a très bien fonctionné : J'ai fabriqué un disque en mousse de poluréthane rigide, Ø150, que j'ai fixé par trois aimants en dessous du porte-effecteur, en ne laissant traverser que la hot-end, autour de laquelle j'ai calfeutré avec du ruban silicone, qui tient à 250°C. J'avais aussi installé dans le disque une petite fenêtre transparente, fermée par une lame de microscope, pour pouvoir voir ce qui se passait.
Ce disque était un piston glissait librement à l'intérieur d'un cylindre Ø152mm, imprimé en PETG translucide, de 6cm de hauteur, ultra-léger (épaisseur 0.48). Le cylindre comportait un petit collet rabattu, en haut, qui l'accrochait au piston lorsque celui-ce remontait vers les fins de course.
Donc, mécanisme relevé, l'ensemble, encombrant mais léger, était accroché au porte effecteur. En situation d'impression, le piston était très près du plateau, et le cylindre léger en PETG était simplement poussé sur la surface du plateau, par le piston, en fonction des mouvements de la tête d'impression.
Je n'ai pas mesuré la température dans la chambre ainsi formée, mais compte tenu de son faible volume, je pense qu'elle ne pouvait pas être très inférieure à celle du plateau qui la chauffait.
Les dimensions imprimables par cette astuce sont limitées à Ø100 x 5cm hr, mais comme il s'agissait d'un pinion, ça allait très bien. On peut augmenter la hauteur en prévoyant un cylindre télescopique, par sections de 6 cm, avec à chaque fois un collet de retenue. La hauteur de 6cm est limitée par la géométrie des bras du mécanisme, et l'inclinaison la plus faible qu'ils peuvent atteindre.
J'avais prévu de documenter cette astuce, avec photos et vidéos, pendant la campagne Kisckstarter, pour l'animer. Vous avez donc ici une avant-première !
La machine est conçue de telle sorte qu'elle peut être fermée, en ne laissant à l'intérieur de l'enceinte potentielle que le mécanisme, les courroies et les câbles de renvoi. Les moteurs et l'électronique sont extérieurs. Les composants qui restent à l'intérieur peuvent supporter 85°C (câbles en Kevlar, et pas en Deenyma).
J'ai fait des plans, que je publierai, mais je n'ai pas essayé ni mis au point cette fermeture, qui suppose de faire des panneaux cintrés, pour laisser la place de l'ébattement du mécanisme, tout en se fixant sur les colonnes en alu. Ca peut se construire en carton-plume (parois carton, âme polyuréthane), collé à la colle blanche.
En présence de panneaux, il faut enlever les bracons en bois (la fonction de raidisseur anti-vibrations est alors assurée par les panneaux fixes).Les dilatations, qui concerneraient alors principalement les profilés en alu, devraient être assez homogènes, mais encore une fois, je n'ai pas essayé.
Dans le cas de tri-Zatsit, les choses sont plus simples, car il s'agit d'isoler un caisson parallélépipédique.
Une astuce palliative :
J'ai eu besoin, un jour, d'imprimer en pinion en POM, matériau qui nécessite absolument une enceinte chauffée. J'ai inventé une solution sur le pouce, qui a très bien fonctionné : J'ai fabriqué un disque en mousse de poluréthane rigide, Ø150, que j'ai fixé par trois aimants en dessous du porte-effecteur, en ne laissant traverser que la hot-end, autour de laquelle j'ai calfeutré avec du ruban silicone, qui tient à 250°C. J'avais aussi installé dans le disque une petite fenêtre transparente, fermée par une lame de microscope, pour pouvoir voir ce qui se passait.
Ce disque était un piston glissait librement à l'intérieur d'un cylindre Ø152mm, imprimé en PETG translucide, de 6cm de hauteur, ultra-léger (épaisseur 0.48). Le cylindre comportait un petit collet rabattu, en haut, qui l'accrochait au piston lorsque celui-ce remontait vers les fins de course.
Donc, mécanisme relevé, l'ensemble, encombrant mais léger, était accroché au porte effecteur. En situation d'impression, le piston était très près du plateau, et le cylindre léger en PETG était simplement poussé sur la surface du plateau, par le piston, en fonction des mouvements de la tête d'impression.
Je n'ai pas mesuré la température dans la chambre ainsi formée, mais compte tenu de son faible volume, je pense qu'elle ne pouvait pas être très inférieure à celle du plateau qui la chauffait.
Les dimensions imprimables par cette astuce sont limitées à Ø100 x 5cm hr, mais comme il s'agissait d'un pinion, ça allait très bien. On peut augmenter la hauteur en prévoyant un cylindre télescopique, par sections de 6 cm, avec à chaque fois un collet de retenue. La hauteur de 6cm est limitée par la géométrie des bras du mécanisme, et l'inclinaison la plus faible qu'ils peuvent atteindre.
J'avais prévu de documenter cette astuce, avec photos et vidéos, pendant la campagne Kisckstarter, pour l'animer. Vous avez donc ici une avant-première !
Dernière édition:
JL5X46
Apprenti
Merci Marc pour l'info,
Tu as bien raison pour les photos et l'animation d'un système de "mini enceinte", ça ira mieux en le voyant ...
Forcément, ça limite le volume imprimable, par contre ça garantit la protection thermique des éléments mécaniques de la machine et par conséquent la précision globale de positionnement.
C'est tout le problème des enceintes chauffées, comment externaliser le maximum de composants ?
Une petite photo pour le moment ça serai pas mal ...
@+
Tu as bien raison pour les photos et l'animation d'un système de "mini enceinte", ça ira mieux en le voyant ...
Forcément, ça limite le volume imprimable, par contre ça garantit la protection thermique des éléments mécaniques de la machine et par conséquent la précision globale de positionnement.
C'est tout le problème des enceintes chauffées, comment externaliser le maximum de composants ?
Une petite photo pour le moment ça serai pas mal ...
@+
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