Remise en état d'un Tour Harrison

P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour à tous !

je souhaiterais en savoir plus sur un tour dont je ne sais pas grand chose , je ne trouve pas grand chose sur la toile ! existe t'il encore des notice sur ce type de machine ? je ne sais meme pas l'année ...

toutes info est bonne à prendre !

voilà quelque photos

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P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #3
je ferais de meilleur photo demain , déjà bonne info pour la couleur je cherchais du vert du coup ça affine un peu !

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Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 150
F-69400 villefranche sur saone
Sur le forum , il me semble que les intervenants s’atachent beaucoup à la peinture
moi je vérifierais en premier les jeux ( broche et chariot
attention c’est un tour anglais : est-ce que la vis mère est en pouce ou en mm
si c’est en pouce et si tu fait des filetages métrique tu ne pourra pas débrayer la vis mère
estce qu’il est déjà à toi ou bien est-ce que tu vas l’acheter ?
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #5
Merci pour les infos je suis novice dans ce domaine.
j'aimerais bien trouver un peut de document sur ce tour avec une notice pour les engrenages que j'ai eu avec .
J'ai récupéré ce tour il y a environ 10 ans d'un ferronnier.
Quelques photos du démontage pour une petite restauration esthétique.
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Netoyage graissage de l'ensemble

vérification des jeux
Remplacement du support du moteur
Mise en sécurité électrique
Installation d'un variateur de vitesse

le tour fonctionné parfaitement avant le démontage sauf une vitesse qui ne va plus les pignons sont un peut abîmé.
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #6
Est-ce que quelqu'un aurait des informations sur le système d'engrenage de ce modèle de tour avec un tableau ou autre ?
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 874
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Un tour très proche du tiens se trouve ici !

Le tien présente un deuxième levier sur la boite d'avance...
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour

Un tour très proche du tiens se trouve ici !

Le tien présente un deuxième levier sur la boite d'avance...
Merci pour les photos.


le deuxième levier fait avancer mon chariot longitudinal.

je recherche surtout un document pour les engrenages pour le filetage?
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 874
FR-77250 Fontainebleau
Je pense que tu ne trouveras sans doute pas grand chose...

Le plus simple serait (est ?) de reconstituer la chaîne cinématique.

Donc déterminer le rapport de chaque vitesse de la boite d'avance.

Soit tu démonter et tu comptes le nombre de dents de chaque pignon.

Ou alors tu comptes les tours.... :
Mettre une vitesse
Faire un repère sur la vis mère et un repère sur la roue en entrée de la boite
Tourner à la main et compter le nombre de tour qu'il faut pour obtenir par exemple 10 tour à la vis.
L'idéal étant de trouver un nombre entier de tours de vis pour un nombre entier de tour de roue...
C'est rapports devraient être des valeurs "relativement rondes" et échelonnées.

Il est nécessaire aussi de mesurer le pas de la vis mère.
Il y a de très grandes chances pour que ce soit 6 mm ou 6,35 mm
Mesure sur plus d'un filet : pour 4 ça fera soit 24 mm ou 25.4 mm

Ensuite il faudra à partir de pignons et roues dont tu disposes calculer les rapports qui permettront de faire les filetages
Il y a sur le forum un pgm excel que permet de calculer les pas fonction des pignons disponibles (j'espère que tu en as d'autres...)
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #10
Je suis entrain de le démonter entièrement pour le restaurer il a été mal peint.
je vais compter les dents.
Il y a quelque problème sur la fixation du moteur et refaire toute électrique.

J'ai eu environ 10 engrenages.
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #11
La restauration à bien avancé et pas mal de problèmes
La vis ainsi que la noix du petit chariot et du chariot transversale sont en très mauvais état.
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Les filtrages sont assez complexes je vais acheter un jeu de jauge à filet.
je pense que ça va être les premiers pièces à refaire.
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Des conseils serait les bienvenue sur le type matière à utilisé pour les refaire
 
Papynano
Papynano
Compagnon
15 Juil 2009
1 328
Savoie
Bonjour
Peut être en profiter pour adapter des vis à billes?.
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 874
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Pour commencer à travailler, remonte tout en l'état, de l'huile partout où il en faut, est réalise des pièces d'essais.

Cylindre : cône ou pas ?

Surface : plan ou cône différent de 180° ?

Filetage : même si la vis mère est très usée , est ce qu'il est possible de réaliser un couple filetage intérieur + extérieur de grande longueur sans être obligé d'introduire un jeu excessif.

Vérifier ma rectitude du déplacement longitudinal en mettant une règle à hauteur de pointe.
Il y a pas mal de méthodes décrites ici.

Si ça se trouve tu seras satisfait de ta machine en l'état.

PS tu ne feras pas une Ferrari d'une 2cv, au maximum tu la transformeras en une ... 4L ou au mieux une 205 ( c'est déjà bien et demande pas mal de modifs !!! )
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 874
FR-77250 Fontainebleau
Et aussi :
Donne nous les nombres de dents des roues dispo et le pas de la vis mère et on ( moi y compris...) Se fera un plaisir de calculer les pas réalisables.


Et partage une photo de la lyre où se montent les pignons et des accessoires.

Quel est le module des pignons ?
On pourra peut être t'en passer...
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #15
Voici les engrenages
20/23/24/30/40/55/60/63/65/70/75/80 /85/90/95/100/110/120/127


IMG_20200504_143323.jpg


IMG_20200504_143335.jpg
 
Dernière édition:
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #16
Mesure de la vis
IMG_20200505_130806.jpg

IMG_20200505_130634.jpg


J'ai du mal à comprendre comment on peut savoir le pas de la vis ?
 
le grand 63
le grand 63
Compagnon
17 Oct 2009
1 370
FR-63200 RIOM
bonjour le pas c'est un creux une bosse visiblement pour toi 6.35mm pour être sur il faut mesurer sur 10 filets soit 63.5 contre 60mm pour un pas de 6mm
 
valoris
valoris
Compagnon
21 Avr 2008
782
bonjour,
Pour connaitre le pas d'une vis mère le plus simple c'est de faire une mesure sur 10 filets. Et d'après ce que je vois, j'en déduit que c'est apparemment une vis mère métrique au pas 5mm ou une vis mère impériale de 5 filets/pouce (5,08mm) à contrôler plus finement.
Cordialement.
Valoris.
 
simon74
simon74
Compagnon
3 Mai 2016
1 491
Savoie
6,35mm fait 4 filets par pouce, tres commun comme pas de vis mere. Comme, d'ailleurs, 6mm sur les machines metriques (utilisé car il donne les pas de vis 0,6, 0,75, 1, 1,5, 2, 3 et 6 sans avoir a laisser le chariot embrayé)
 
simon74
simon74
Compagnon
3 Mai 2016
1 491
Savoie
Les vis et noix de trensversal et petit chariot se refait bien (celle en photo est bien mort), au meme temps tu pourrait les passer en metrique qui facilitera la vie considerablement. Vis trapezoidale (pas a gauche, il me semble) et noix se trouve assez facilement et peu cher sur aliexpress, ebay, ect. Pour le vis mere, pas vraiment la peine de le changer si pas usé, beaucoup plus difficile a faire que celles de transversale et petit chariot; avec le pignon 127 tu pourra faire des filetages metriques de tout facon, mais presque seulement en "avant-arriere" sans debrayer le vis mere.
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 874
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Le pas n'est pas facile à mesurer comme ça...
J'ai zoomé sur ta photo :
C'est sûrement 6 ou 6,35 mm

IMG_20200505_191449.png


Là il y a 3 pas...

Un creux+ une bosse ça fait un pas...

Prends une feuille de papier
Enroulé la sur la vis , serré et tourne la un peu.
Comptes en 10 + 10 et mesure...
Soit, 60 mm soit 63,5 mm
 
D
Dombes69
Compagnon
29 Mar 2019
986
Bonsoir
Si le pas est de 6.35 ça correspond à un filetage de 4 filets au pouce ,
Si c'est le cas il y a peut être la possibilité de changer la vis mère car c'est une vis mère identique qui équipe le tour Colchester Bantam et on en trouve d'occasion et même les 1/2 noix mais c'est cher : https://www.ebay.co.uk/sch/i.html_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=leadscrew+4tpi&_sacat=0
Il faut attendre une occasion plus favorable , arriver sans s'présser comme Zorro .
A+
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #23
Bonsoir je vien de mesuré la vis au mieux pour 10 filet je trouve environ 64.23
IMG_20200505_213316.jpg
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 150
F-69400 villefranche sur saone
Tu nous met de belle photos.... sur lesquels on ne peut rien lire
c’est pourtant pas compliqué ( moi j’ai toujours fait ça au réglet) . Et avec un réglet on peux apprécier les 2 /10
donc comme on te l’a déjà dit plusieurs fois tu mets ton réglet et tu mesure sur 10 ou 20 filets , on rapelle que un filet c’est un creux plus une bosse . Il est conseiller avec un réglet de ne pas partir du zero mais du 10 ou 100
supposons que tu mesures sur 10 filets si tu trouve entre 59,5 et 60,5 on peux penser que c’est un pas de 6
si tu mesure entre 63 et 64 on peux pense que c’est un pas de 6,35 ... et le suis large sur l’erreur de mesure , on peux faire un relevé à 2/10 près
 
Dernière édition:
simon74
simon74
Compagnon
3 Mai 2016
1 491
Savoie
Y en a pas a chercher. C'est un Harrison, fait en Angleterre probablement avant le premier guerre. Pas question que ca soit metrique.

Ca semble plus aux "Union" L1A que aux modeles Harrison depicté sur lathes.co.uk, et le fait que ca soit marqué avec le nom ainsi que le lieu me fait penser que c'est une exemplaire assez ancien.
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 874
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Ta mesure est claire cette fois, c'est bien 6.35mm soit 4 /pouce.

Heureusement que tu as la roue de 127 dents pour réaliser des pas métrique.

Hier j'avais fait le calcul avec un pas de 6mm ( nb avec un PGM qui est ici sur le forum et tu le trouveras ici :
( Désolé je suis sur mon téléphone, je complèterai plus tard... )


PS fais attention de ne pas laisser tomber, ça casse comme du verre et à changer c'est €€€ , sauf si tu as une fraiseuse bien sûr....
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #28
Bonjour
Désolé je suis novice je vien de reprendre une photo la côte :6'35
IMG_20200506_125526.jpg


Merci pour votre aide.
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #29
Après un bon nettoyage et graissage le remontage de la boîte.
IMG_20200508_151656.jpg

En très bonne état avec 3 vitesses et le levier pour la vis mère.
IMG_20200506_195724.jpg
 
P
poum
Nouveau
18 Avr 2020
19
  • Auteur de la discussion
  • #30
Bonsoir petite photos du remontage
IMG_20200509_190028.jpg

Fabrication du nouveau support moteur et d'un tableau électrique avec variateur de vitesse et divers sécurité de l'ensemble avec arrêt d'urgence.
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