Restauration Muller et Pesant Gallic 14: restauration - crabot harnais/volée - changement courroies , nettoyage boite broche

[clementc]

J'avais monté sur ma Dremel un petit disque à tronçonner diamètre 30 du commerce,nickel .

merci

 

[mvt]

Cela n'engage que moi, mais cela te fera un fil complet avec l'ensemble des questions, peut-être plus simple que des fils multiples.

 

[boucqueneau]

Bonsoir dans la documentation spécifie-t-on qu'il faut repérer la position de différents éléments pour les remonter à l'identique ?
si oui c'est peut-être de la que viendrai l'erreur au remontage
ou si le tour viens du monde éducatif de mauvaise manœuvre comme le levier A en mauvaise position et on engage le moteur...

Bon courage

 

[Dodore]

Pour la goupille de la vis mère du laiton ou de l’acier doux pas d’acier dur
mais le mieux serrais de voir ce qui est préconisé par le fabricant

 

[clementc]

c'est clairement ce que décrit ici @Francois57 => https://www.usinages.com/threads/celtic-14.75111/post-842921

les dents de la "partie femelle" du grand pignon qui reçoit celui de la Volée sont légèrement matées à l'entrée,du au non respect de l'arrêt complet pour le changement A ou B ou également le fait de donner des à-coups avec le levier(effet marteau,mon tour vient d'un lycée!

 

[clementc]

ça rentre +/- de 1.5mm

 

[mvt]

Impressionnant...
Il y a aussi Bernard.L qui a refait intégralement son C14.

 

[clementc]

En attendant de travailler sur le crabot, il faudrait que je commande quelques pieces :

- Elles n'ont pas l'air trop usées mais comme je les ai sorti, je vais mettre des nouvelles courroies
- Joint en liège pour le couvercle de la boite + il y la moitié d'une corde dans la gorge que je devrais aussi remplacer
- Joints papier : ceux que j'ai enlevé sont en mauvais état, déchiré
- Il manque un ressort derrière une manette de sélection, et celui de la manette A/B ( passage volée/harnais) fait bien la gueule
- Il manque aussi un ressort annulaire qui bloque le capot d'une des manettes, ça je devrais etre capable de le fabriquer

- Il manque une vis sur le trainard, je pense que c'est celle qui permet d'ajouter l'huile dans celui ci ? Est ce qu'un démontage s'impose ? je ne sais pas depuis quand la vis est manquante mais j'imagine qu'une quantité de copeaux et autre sont venus dedans ?

- Sur la droite du trainard, juste au dessus de la commande des filetages il y a un vernier sur lequel il manque un capuchon et la vis de serrage, pour l'instant j'ai mis une rondelle et une vis...

- Je n'ai pas réèllement envie d'investir dans une pince à circlips de cette taille, une idée de comment le sortir de l'arbre secondaire pour enlever le pignon qui bloque le bout de clavette cassée ?


Auriez vous des recommandations ? Notamment sur le papier à utiliser pour les différents joints ? Papier huile à découper ? je ne m'y connais pas du tout et je vois qu'il y a beaucoup de differents types ( par exemple ici : https://www.la-becanerie.com/scooter/moteur/joint/joint-en-feuille-a-decouper/ )

 

[Francois57]

c'est clairement ce que décrit ici

Ha oui j'avais utilisé une petite fraise également,comme quoi les photos sont utiles,moi je deviens

 

[Francois57]

Notamment sur le papier à utiliser pour les différents joints

J'avais acheté chez :https://www.editus.lu/fr/roller-tech-sarl-ehlerange-6324
du papier à joint de 1mm et 0,5 mm ,1/2 m2 de chaque pour 25 euros TTc,ils sont également en Belgique(voir sur le net).
Dernièrement pour un Celtic 12,j'ai pris tous les roulements chez eux y compris pour la broche précision P5.
PS:au LUX demander ERIC,commercial sédentaire

 

[clementc]

Merci @Francois57 !!

 

[Francois57]

De rien.

 

[clementc]

On y est presque , encore un peu d’ajustement

 

[Florent07]

Pas mal

 

[boucqueneau]

Que de patience! S'il n'est plus maltraité ton tour pourra encore durer de nombreuse décennies

 

[clementc]

Que de patience! S'il n'est plus maltraité ton tour pourra encore durer de nombreuse décennies

pfff oui mais j'avoue que c'est assez satisfaisant


Sinon question courroie, j'ai regarder un peu sur le net, appelé des fournisseurs, avec le ref que j'ai de la doc muller et pesant MAIS
ils n'indiquent que 17X11X1575 en longueur intérieure.
- un fournisseur a qui je n'ai donnée que ces infos m'a envoyé une offre sans poser de question ( 23 HT la courroie )
- sur le net je vois qu'il existe des courroies aux cotes mais avec des differences ( entre 9 et 35 € la courroie, selon le modele / spec et selon les sites )
- un autre fournisseur m'a demandé quel type - qu'il y avait plusieurs modeles avec ces cotes ( j'ai oublié ce qu'il ma demandé, mais c'était genre DL ou DZ ) ? Il m'a parlé d'environ 30€ HT piece
- j'ai contacté Mondiale en Belgique qui a été revendeur et fait les entretien sur les tours Muller et Pesant, j'attend son offre

Mondiale peut aussi me fournir la clavette cassée c'est une bonne nouvelle - j'ai bien une fraiseuse a dispo mais elle n'est pas encore branchée, je n'ai pas d'outil et AUCUNE compétence - mais çà va venir quand j'aurais remonté ce tour )

Merci pour vos conseils sur les courroies!

Clément

 

[clementc]

pas avancé beacoup aujourd'hui sur le Gallic, j'ai cependant réussi a sortit le méga circlip avec une petite pince )) merci Stéphane!

Du coup, pour virer le bout de clavette cassée je dois sortir le pignon, mais celui ci est bloqué par le bout de clavette cassée

Je risque pas trop a utiliser un extracteur de ce genre ? car je peux m'en faire préter un... ou d'autres bonnes idées ?

Merci!

Clément

 

[boucqueneau]

Attention pour tes courroies il faut changer les trois (deux pour le celtic 14 ) ensemble et demander des courroies" appairées" c'est a dire qu'elle doivent avoir toute la même longueur mesurée car le procédé thermique de vulcanisation peut engendrer de petites différences.
comme elles travaillent en même temps, il faut que la tension de pose soit identique; sinon seule la plus courte reprend l'effort s'use plus vite --> vibrations ....

Et gare à ton porte monnaie Mondial à le monopole du matériel et aussi ...des prix.

 

[clementc]

Bonjour!

j’ai sorti le pignon ainsi que la clavette cassée,
Ca vous semble normale que la clavette aie cette gorge ? Je comprends mieux pourquoi elle a cassée.
De plus le circlip permet de mettre une clavette sans gorge ??

merci

clement

 

[Francois57]

Effectivement,point de rupture,sans cette rainure,donc sans maintient via le circlips ne risque t'elle pas de bouger voir tomber??

 

[clementc]

Non je pense qu’une sans rainure passe avec le circlip? Cf dernière photo de mon post précédent

 

[boucqueneau]

C'est pour le circlips ? Fabrique toi une clavette et essaie de la placer sans la rainure.
Tu as une fraiseuse, tu prends un plat que tu le serre dans l'étau. Tu usines de chaque coté les flancs de la clavette puis tu dresse le dessus et tu fini à la fraise scie le tout sans bouger le plat , toutes tes faces seront parallèles et bien d'équerre.

 

[Francois57]

je pense qu’une sans rainure passe avec le circlip

Oui avec le circlips dans cette position,mais cette rainure n'est pas usinée pour rien,si tu tournes le circlips,celui-ci sert de maintient,enfin je pense?

 

[clementc]

Effectivement,point de rupture,sans cette rainure,donc sans maintient via le circlips ne risque t'elle pas de bouger voir tomber??

je ne crois pas

Oui avec le circlips dans cette position,mais cette rainure n'est pas usinée pour rien,si tu tournes le circlips,celui-ci sert de maintient,enfin je pense?

oui j'imagine que c'est conçu pour ça mais c'est hyper fragile comme piece
peut être que c'est du aux innombrables essais infructueux de passer à la volée qui ont causé la casse ?

je vais attendre le retour de mondiale, là j'ai eu de la chance, le circlip a cassé mais tout est resté en place, pas de débris de clavette dans la boite

 

[clementc]

Du coup j'ai sorti le carter pour regarder dans la boite des avances et profité du dégagement pour continuer son nettoyage et celui du bati

La pignonnerie semble en bon état malgré un peu de corrosion.
Je vais vidanger pour mieux voir et nettoyer un peu

J'ai sur la commande des chiffres 0 à 9 ( c'est la manette proche du carter de la seule manette double ) une mauvais sensation d'enclenchement et je vois bien que les pignons ne s'alignent pas bien.
Vous avez déjà démonté ça, ressort et bille en dessous ? Suis preneur de conseils

Et j'ai fini par ouvrir le tableau électrique
Un copain d'atelier qui avait fait le branchement m'avait dit que ça allait..

 

[mvt]

Bonsoir Clément,

Super, ça a bien avancé.
Sur les 3 clavettes, il semble que ce soir la seule qui est prisonnière et traversante apparemment ?
L'échancrure et le blocage avec le circlip est pour éviter qu'elle ne se balade ?
Que t'en disent La Mondiale ?

La boite des avances a bel aspect.
Les ressorts et les billes sont sous les boulons, mais ça tu le sais déjà (Figure 12, repères 154 et 155, une seule coulisse semble représentée)

 

[boucqueneau]

Bonsoir Clément , tu ne te reposes jamais?

Pour changer les rapports de la boite d'avance il faut quelle tourne à faible vitesse , c'est peut-être parce que tu travaille en statique que les engrenages se placent mal, sinon vérifie les billes bomme le suggère mvt. D'ailleurs les manettes ne sont pas plaquées cotre le disque de positionnement (photo 1 de la boîte des avances)

 

[mvt]

Effectivement, comme l'indique Jacques, si les arbres ne tournent pas, les engrenages ne prennent pas bien leur place. A vérifier en tournant à la main l'arbre entrant. Par contre, le nettoyage des axes peu aider. C'est faisable en grande partie sans tout démonter.

 

[clementc]

Bonjour,
oui j'avais laissé le pignon pignon le plus bas à la tete de cheval et j'ai fais mes selection de la boite des avances en faisant tourner celui ci!

 

[clementc]

Bonsoir Clément , tu ne te reposes jamais?

Si aujourd'hui! c'est dimanche!