Je tourne en cone sur mon BV20 !

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bigeye
bigeye
Compagnon
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  • #1
Bonsoir à tous,

J'en suis maintenant à vouloir faire de la précision avec mon tour ...
J'ai passer tout ces derniers mois en divers essais et toute petite pièce pour essayer !
Là, j'ai besoin d'un axe de 150mm de long.
Et quand je prend mon micromètre, les valeurs descendent petit à petit jusqu'au mandrin.
Par ex: j'ai 8.00 auprès du mandrin - 8.12 à 75mm et 8.28mm à 150mm
Donc côté précision, c'est pas çà !
Que faut-il que je fasse comme réglage et surtout à quoi faut-il que je touche pour faire un axe bien droit ?

Merci d'avance de tous vos précieux conseils !

Stéphane
 
valoris
valoris
Compagnon
21 Avril 2008
754
Bonsoir Bigey,

Vous ne précisez pas si vous tournez entre pointe ou en serrage mandrin. Il y a au moins 2 causes possible, par type d'usinage. en mandrin c'est la poupée qui est désaxées verticalement ou latéralement. Entre pointe c'est la contre poupé qui est désalignée soit dans le sens vertical ou horizontal. J'ai mis sur le forum Tour, un petit post sur le réglage des tours qui devrait vous aider.

Bien à vous .

Valoris.
 
bigeye
bigeye
Compagnon
  • Auteur de la discussion
  • #3
Oui, il faut que je vérifie si çà le fait avec la pièce uniquement dans le mandrin ...
Pour l'instant, je l'ai constater avec le montage avec contre-pointe.
J'étais en train de lire le sujet concernant l'alignement de la poupée mobile et je m'aperçois qu'il y a beaucoup de réglages à faire avant de se servir du tour en fait !
Je commencerais déjà par tous ces réglages demain soir ...
 
valoris
valoris
Compagnon
21 Avril 2008
754
bigeye a dit:
Oui, il faut que je vérifie si çà le fait avec la pièce uniquement dans le mandrin ...
Pour l'instant, je l'ai constater avec le montage avec contre-pointe.
J'étais en train de lire le sujet concernant l'alignement de la poupée mobile et je m'aperçois qu'il y a beaucoup de réglages à faire avant de se servir du tour en fait !
Je commencerais déjà par tous ces réglages demain soir ...

En principe se sont des conrôles à faire à la réception de la machine, mais il est vrai que peu parmis nous ont à disposition les cylindres étalon qui vont bien. Sur des tours de production ils sont souvent fournis avec la machine si l'acheteur l'a demandé.

Cordialement.

Valoris.
 
F
fred250
Compagnon
8 Mai 2007
3 043
Vienne Isére 38
visiblement beaucoup de tours chinois on la contre pointe plus haute que l'axe de broche , sur le miens en mettant les pointes bout a bout on le voix tout de suite , même avec des mauvaises lunettes on peut pas le raté
le problème c'est qu'il y a un réglage latérale mais pas pour la hauteur donc faut fraisé la poupée pour l'ajuster :???:
d'ailleurs est il possible de compensé le défaut de hauteur entre la poupée est la broche en jouant sur le réglage latéral ? j'ai jamais essayé....
j'ai également lu une astuce sur un vieux bouquin pour vérifié l'alignement des points , c'est de coincé une feuille de papier entre les deux pointes et si elles sont bien aligné les deux pointes passe dans le même trous sinon il y a deux trous sur la feuille , bon c'est pas super précis mais ça permet déjà de dégauchir les réglages
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avril 2007
4 226
Morlanwelz
oui idem pour moi la poupee mobile est a refaire , elle n'est pas assez rigide et presente trop de jeu dans le fourreaux , donc perso je vais la refaire completement !!! ainsi que les chariot , pas assez rigide , et aussi rajouter un fer en U solide a la base pour rigidifier le banc ( c'est un mtb3000 einhell ^^ )

et surement devoir realigner la poupee fixe , du moins verifier sont alignement !

car pour le moment impossible de faire un truc propre avec la poupee mobile :( et les chariot presente du jeu , quand je prend une passe en auto , que la passe est fini et que je debraye la vis mere l'outil plonge de 10/100eme dans la matiere :grr: donc y as un probleme au chariot , et comme pas assez rigide je vais refaire tout les chariot !!!
 
brise-copeaux
brise-copeaux
Compagnon
Bonjour à tous.

Salut bigeye, effectivement près de 0.3 de conicité sur 150 c'est de trop, avant toute chose faire comme le dit valoris régler çà poupée fixe en premier, essaie de trouver un bout de rond dans les Ø 50 sur 200 de long voir plus assez propre que tu monte dans le mandrin, centré dans les 0.02 aux raz des mords et aux bout. Ensuite tu mets ton comparateur sur le devant de ton trainard la montre à l'horizontal la pointe bien aux centre et avec ton trainard que tu avance doucement à la main et tu contrôle la conicité, si l'aiguille monte au bout du rond, il faut ramené l'arrière de la broche vers toi si c'est le contraire c'est l'inverse.
Ensuite faire deux portées sur ce même bout de rond une passe de 0.5 c'est suffisant, une le plus aux bout et l'autre aux raz des mords à petite vitesse et de préférence avec un outil en HSS, çà c'est pour un contrôle physique, il faut que les deux portées soit faites aux même repère transversal, et ensuite ont contrôles les deux Ø au palmer il faut que les deux Ø soit les mêmes à 0.03 de millimètre près. Si plus gros en bout il faut poussée l'arrière de la poupée fixe si c'est le contraire ont fait l'inverse.
Voila pour le réglage de la poupée fixe.

Pour la poupée mobile il y a une astuce assez simple, tu trouves ou tu tournes un bout de rond du Ø du fourreau de ta poupée mobile, en tu mets ton comparateur à droite du trainard pareil à l'horizontal et au centre, tu te mets à zéro sur le bout de rond qui est dans les mords et ensuite tu vas vers le fourreau tout doucement et tu regarde la différence et tu corriges si besoin, çà c'est pour un réglage rapide mais assez fiable, ensuite tu fait comme dit plus pour le réglage physique.

fred250, et Doctor_itchy , franchement vous avez pas de pot, car le mien il est impeccable de ce coté la.
Pour Doctor_itchy si tu trouve ton tour trop flexible, peut-être que tu pourrais amélioré en réglant les lardons aux plus juste, en entrant l'outil le plus possible sur ta tourelle, en freinant le trainard, en bloquant le chariot supérieur et le renter aux raz de la semelle et peut-être avoir des outils avec plus de coupe, c'est tout un tas de petite chose comme cela qui pourrait apporter une amélioration, tout du moins sais ce que je pense.

Cordialement @ ++
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avril 2007
4 226
Morlanwelz
oui ça je le fait déjà , mais la c'est réellement le chariot qui plie :lol:

je suis surement trop exigent de se petit tour j'ai été éduquer sur de gros tour de 3tonne :lol:
 
valoris
valoris
Compagnon
21 Avril 2008
754
RE

Je crois qu'avant de se lancer dans des actions délicates, il faut d'abord commencer par les plus simples. C'est à dire de régler effectivement tous les jeux, chariot supérieur, transversal, traînard, jeu de la broche si c'est réglable. Pour le transversal et le supérieur je les règle légèrement ferme. Et ensuite je commencerai par surfacer une galette d'un diamètre égale à environ une hauteur de pointe (traînard bloqué) pour vérifier s'il y a une déformation. Si elle est en creux de plus de 0,01 il faut ramener la poupée vers soit. Si la déformation forme une bosse (en cône) au centre, il faut repousser la poupée. S'il n'y a pas de déformation au surfaçage. On vérifie alors la poupée sur son axe vertical, ce qui est un peu plus délicat. En principe il est très rare d'avoir à intervenir sur la poupée. C'est là où se trouvent tous les organes mobiles BV, renvoi de commande de vis mère, ect... C'est une pièce lourde et difficile à bouger. En suite je vérifierai la concordance axe poupée et axe contre-poupée. Si la poupée et la contre poupée sont sur un même plan vertical, il n'y a plus qu'un simple alignement latéral de la contre- poupée à faire, ce qui est une opération presque normale.

Voila pour mon mode opératoire.

Cordialement.

Valoris.
 
valoris
valoris
Compagnon
21 Avril 2008
754
Doctor_itchy a dit:
oui idem pour moi la poupee mobile est a refaire , elle n'est pas assez rigide et presente trop de jeu dans le fourreaux , donc perso je vais la refaire completement !!! ainsi que les chariot , pas assez rigide , et aussi rajouter un fer en U solide a la base pour rigidifier le banc ( c'est un mtb3000 einhell ^^ )

et surement devoir realigner la poupee fixe , du moins verifier sont alignement !

car pour le moment impossible de faire un truc propre avec la poupee mobile :( et les chariot presente du jeu , quand je prend une passe en auto , que la passe est fini et que je debraye la vis mere l'outil plonge de 10/100eme dans la matiere :grr: donc y as un probleme au chariot , et comme pas assez rigide je vais refaire tout les chariot !!!
Bonsoir Doctor_Itchy,


Ce que tu décris me semble être un PB de Traînard, je vérifierai si la bride de rattrapage de jeu ne s'est pas dessérée.

Cordialement.

Valoris.
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avril 2007
4 226
Morlanwelz
non la bride est bien serree , c'est le trainard qui plie , j'ai verifier :(

la poupee fixe sur mon petit tour n'est pas reglable , elle se pose dans le guide prismatique du banc puis tu met les 4 vis et c'est tout !

et quand je surfaçe c'est un peu conique , mais c'est le chariot du trainard qui n'est pas d'angle !!! j'ai tout verifier avec le comparateur au 1000eme et ben y as du boulot ^^ si je n'ais pas le courage de tout refaire , il iras sur ebay et je reprendrais un autre dans le meme genre a cphili ^^
 
C
coredump
Compagnon
8 Janvier 2007
4 223
FR-06
Perso je me lancerais pas dans des modifs lourdes sur un mini-tour. Pour a peine plus que sa valeur on a un BV qui est quand meme un cran au dessus...
 
valoris
valoris
Compagnon
21 Avril 2008
754
Doctor_itchy a dit:
non la bride est bien serree , c'est le trainard qui plie , j'ai verifier :(

la poupee fixe sur mon petit tour n'est pas reglable , elle se pose dans le guide prismatique du banc puis tu met les 4 vis et c'est tout !

et quand je surfaçe c'est un peu conique , mais c'est le chariot du trainard qui n'est pas d'angle !!! j'ai tout verifier avec le comparateur au 1000eme et ben y as du boulot ^^ si je n'ais pas le courage de tout refaire , il iras sur ebay et je reprendrais un autre dans le meme genre a cphili ^^

C'est au moins une info pour savoir quels tours éviter, je comprend mieux les prix pratiqués en occasion.

Corialement.

Valoris
 
bigeye
bigeye
Compagnon
Ca y est :!:
J'ai résolu le pb ...
En fait, j'avais incliné le petit chariot à 45° au lieu d'être parallèle au mouvement de cylindrage classique. Et je n'avais pas serré le petit chariot.
Du coup, je devais avoir le petit chariot qui devait se déplacer légèrement sous l'effort de coupe :!:
Là, j'ai remis le petit chariot bien parallèle à ma pièce et je tiens 1/100éme d'écart sur 90mm...
Donc ca me va maintenant :wink:
Ca peut toujours servir au débutant comme moi :)
Il ne faut pas oublier de serrer le petit chariot même si on a l'impression qu'il ne bouge pas :wink:
Merci encore pour vos réponses
 
wika58
wika58
Compagnon
17 Décembre 2006
12 803
FR-54560 Lorraine
Bonjour à tous,

Si le problème de Bigeye est réglé, je vais profiter de ce post pour exposé le mien sur mon tour... :???:
C'est un Hobby 460 que j'ai depuis plus de 10 ans et je n'ai jamais fait que de petites sans grande nécessité de précision.

Depuis que j'ai ma fraiseuse et que je suis sur ce forum, je commence à réaliser de petites machines où la précisison est plus importante.
:roll:

Le problème est le suivant, si j'usine en prenant une passe de 1mm, la tête porte-outil plonge aléatoirement dans la matière.
J'ai régler les jeux du chariot transversal et du petit chariot, mais ça le fait tout de même... :cry:

Je vais faire qq photos pour essayer de mieux vous expliquer le problème. Mais si vous avez déjà des pistes...

D'avance merci. :wink:
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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