éliminer les jeux

[dongne]

Bonjour, je travaille sur un projet qui vise à transformer une fraiseuse conventionnelle en une fraiseuse à commande numérique. Malheureusement je constate que sur cette machine il y a des jeux de déplacement sur les 3 axes X,Y, et Z. De plus je ne connais pas la référence de cette fraiseuse (il n'y a aucune plaque signalétique). Elle ressemble beaucoup à une DUFOUR 250.
1- pouvez-vous me confirmer que c'est bien un DUFOUR 250?
2- pouvez-vous me trouver la documentation?
3- quels réglages puis faire pour éliminer ces jeux?
4- en dernier recours quelles autres solutions puis-je appliquer pour éliminer les jeux?
merci pour votre aide

 

[champimatic]

Bonjour

Je ne suis pas spécialiste des CNC . Cependant éliminer les jeux est illusoire sauf à remplacer toutes les vis , par d'autre à recirculation de bille ! A quel prix.. Quelle utilisation prévois-tu? Je l'utiliserais en tradi avec pour le confort une visu.

 

[vieuxfraiseur]

bonjour,
il y a toujour des jeux , entre vis - écrous, il suffit d'en tenir compte.
et de " rattrapper" les jeux .
si tu as une visue , pas de problème pour les cotes .
si non, il faut en tenir compte .
bonne journée.

 

[Dodore]

Ouai bof! c’est , à mon avis, pas le meilleur choix De transformer une fraiseuse tradi en CN
Mais bon chacun fait ce qu’il lui plait
Pour réduire les jeux des glissières : il faut régler les lardons , il y a plusieurs discussions qui en parlent
Pour les vis c’est pratiquement impossible sauf en les changeants pour mettre des vis à billes
Si tu ne les changes pas tu sera, il me semble, obligé de travailler comme sur une fraiseuse conventionnelle c’est à dire : en opposition

 

[champimatic]

en opposition

Oui @Dodore et le contraire , que je lis souvent sur le forum c'est en avallant ; j'ai appris : en concordance . je trouve le terme plus approprié , mais ce n'est que mon avis.

 

[Dodore]

Moi j’aime bien le terme « avaler » c’est très parlant ... quand on voit la fraise avaler la pièce

 

[vieuxfraiseur]

dans de l'alu oui, mais dans de l'acier surtout si tu as pas mal de jeu dans les axes...

 

[yvon29]

Bonjour

Cette machine n'a pas l'air neuve...

Où en est elle du point de vue usure des glissières entre autres ?

Il faudrait déjà s'assurer que géométriquement elle est acceptable.

On peut faire de l'usinage CN avec des modifications de MO conventionnelles.
On atteint l'objectif, mais pas beaucoup de gain de temps : 4 / 5 ème axe ? changeur d'outils? pas d'avance ( surtout très ) rapide....,

 

[dongne]

bonjour,
Je vous remercie de l'intéret que vous portez à mon problème. Mais pour l'instant vous répondez à des questions que je n'ai pas posées.
Toutes vos remarques ont déja été prises en compte dans l'étude de ce projet.

 

[franck67]

quel tolerance d'usinage sera recherché ? quel est la precision actuellement obtenue ? quel est la valeure du jeu par axe ? il y a du jeu a la transmission mais aussi dans le guidage ?
par logiciel on peut " regler " un certain jeu , mais je pense personnellement qu'il faut d'abord eliminer le jeu mécaniquement avant
il faut eliminer les jeux , donc ca passe forcement par le changement des vis trap par des vis a billes et noix assossiée , ensuite il y a le jeu a regler dans les guidages , la tu n'as que les lardons ...

quel type de pièces tu compte faire avec une machine de ce type numerisée ?

numeriser une machine de ce type va forcement etre tres onéreux , il faut que ca en vaille la peine ( par rapport a une petite DIY , la mienne 1500 euros et je travaille l'alu dans une tolerance du 1/10eme recherché ) ....

 

[dongne]

Franck67, il n'y a pas de jeu de guidage juste la transmission. cette machine est déjà utilisée pour usiner l'acier avec des résultats appréciables. Mais on veut pouvoir l'utiliser pour usiner des pièces plus complexes comme des cames par exemple ou des pièces à produire en série.
comment on règle le jeu sur ce modèle de machine?
s'il faut passer à des écrous à bille, pouvez-vous me trouver les plans de cette machine pour étudier comment faire ce remplacement?

 

[franck67]

au debut tu parles de vouloir numeriser cette machine , et la tu focalises sur le probleme de jeux .....
numeriser ne regle pas le probleme des jeux, numeriser une machine de ce type c'est de toute facon revoir la conception de la machine...

pour faire des cames un tour numeriser ne serait pas mieux ??
as tu une notion de cout pour la numerisation d'une telle machine ?

je ne peux t'aider sur des plans de ta machine , je n'en ai pas ...

 

[Alex31]

Mais on veut pouvoir l'utiliser pour usiner des pièces plus complexes

c'est qui ce "on" ? présente-le nous
c'est un projet personnel / associatif / industriel ?

 

[joumpy]

1°) oui, c'est bien une Dufour... 250 faut voir avec les dimensions de la table.
2°) documentation: dans la section ad hoc, tu trouveras un mode d'emploi avec des plans
3°) cette bécane est équipée de lardons dont il faut comprendre le réglage pour diminuer les jeux
Et hors questions, ça va être coton à numériser car tous les déplacements passent par la boite d'avance....

 

[Dodore]

Oui effectivement tu te focalise sur le jeu . Mais tu devrais peut être te poser la question (même poser une question sur le forum) « transformer une fraiseuse tradi =>CN « tu auras de cette façon l’avis des connaisseurs et tu pourras aborder le jeu des machines

 

[dongne]

2°) documentation: dans la section ad hoc, tu trouveras un mode d'emploi avec des plans

s'il te plait la section ad hoc c'est quoi? comment je fais pour trouver le mode d'emploi et les plan dans cette section?

 

[joumpy]

La section manuel et documentation se trouve tout en bas dans l'arborescence du forum
Et pour trouver la doc, il y a la fonction rechercher tout en haut de la page

 

[yvon29]

C'est là !

 

[rabotnuc]

si tu cherches une doc il y a plus simple: en haut de la page principale, tu cliques sur la rubrique "ressources" , puis sur "rechercher une ressource" , tu saisis "Dufour" et tu auras toute la doc dispo sur le site concernant cette marque.

 

[serge 91]

Bonjour,
Le jeu des vis, c'est un premier probleme qui se résout en installant des vis à billes...
Mais les jeux dans la transmission, ça va être coton, en CN, trois axes, c'est trois moteurs en prise "directe"

 

[yvon29]

Exact !
" Au temps pour moi "

 

[dongne]

Je ne trouve pas la documentation pour la dufour 250. Il y a uniquement la dufour 130.
J'ai entrepris de démonter la machine. Pour l'instant j'ai trouvé comment régler le jeu sur le déplacement longitudinal. mais pour le déplacement transversal ça à l'air beaucoup plus compliqué.
si quelqu'un a une idée...