Avantage/Inconvénient différent type de Glissières

  • Auteur de la discussion Rich
  • Date de début
Rich
Rich
Ouvrier
17 Fev 2020
466
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut à tous, j’ai vu en regardant les fraiseuses à vendre sur LBC, une Dufour 50, et ce qui m’a interpelé dessus c’est la forme de la glissière transversale (si je ne me trompe pas :-D), voici une photo d’internet :

90B00EA3-DFE2-4ECF-9E5D-E3BCC976B431.jpeg


Et voici une photo d’une glissière plus classique (prismatique ?) de Dufour 22 :

85478BE5-ABCD-4E87-9511-C3662AB18FEE.jpeg


Quelle est donc le nom de ce type de glissière (celles de la Dufour 50) ?
Quelle sont les avantages/inconvénients de chacun de ces deux types de glissière ?


Existe il d’autres type de glissière que ces deux là ? Avec quelles caractéristiques ?

Voilà l’interrogation du moment, c’est surtout par simple curiosité, pour ma culture personnelle :wink:
Mais si qqn peux m’éclairer ce serait sympa :D

Merci à tous !
Bon copeaux
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
1 001
20km au sud de Toulouse
Bonsoir
Pour la première photo c’est de la glissière prismatique

là deuxième glissières en queue d’aronde
 
Rich
Rich
Ouvrier
17 Fev 2020
466
  • Auteur de la discussion
  • #3
Salut vivesbenoit et merci pour ta réponse !
ok pour le nom, j’ai donc confondu la queue d’arronde avec les glissière prismatique du tour x)
et entre ces deux, quelles sont les plus et les moins ? Rigidité ? Guidage ? résistance à l’usure (si on estime que c’est la même matière) ? « faciliter » de grattage (géométrie) ? Autres ?
 
V
vivesbenoit
Compagnon
4 Août 2011
1 001
20km au sud de Toulouse
Mes connaissances dans le domaine sont limitées .

Les glissières sont utilisés en fonction de l’application je pense je n’est par exemple rarement vue pour ne pas dire jamais vue autre chose que des queues d’aronde pour le x d’une fraiseuse .

mais beaucoup de constructeur sont passer de glissières en queue d’aronde prismatique sur l’axe z je ne pense pas que ce soit un hasard.
surement plus de surface de contact plus rigide meilleur guidage .
 
D
DimiDimDimi
Apprenti
2 Mai 2019
231
Mes connaissances dans le domaine sont limitées .

Les glissières sont utilisés en fonction de l’application je pense je n’est par exemple rarement vue pour ne pas dire jamais vue autre chose que des queues d’aronde pour le x d’une fraiseuse .

mais beaucoup de constructeur sont passer de glissières en queue d’aronde prismatique sur l’axe z je ne pense pas que ce soit un hasard.
surement plus de surface de contact plus rigide meilleur guidage .
sur ma fraiseuse toute les glissière sont carré,
ça doit clairement être plus facile de rectifier a coup de grattoire une glissière carré !
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 264
FR-17800 Charente maritime
Bonjour,

L'avantage de cette glissière :
1588877103755.png

Est d'offrir un meilleur guidage :
Le rapport largeur / longueur est plus grand, dont l'influence du jeu est minimisée dans ce type de guidage.
Autre avantage, les lardons de réglage du jeu sont plus faciles à faire.

Cordialement,PUSSY.
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 333
fr-50cherbourg
bonjour,
les glissières prismatiques sont les glissières en vé, comme sur les tours. Les glisseres ci-dessus sont dites "rectangulaires". D'après mon bouquin, elles sont plus faciles à usiner avec précision et probablement moins fragiles. A noter qu'il y a aussi la petite glissière (entourée en rouge sur la photo) qui est là pour éviter le jeu "en lacet louvoiement", moins elle est large plus elle est efficace , d'où sa petite largeur.
edit; les 3 sont prismatiques, prismatiques en vé, triangulaires(queue d'aronde), rectangulaire.
glissieres carrées.jpeg
 
Dernière édition:
Rich
Rich
Ouvrier
17 Fev 2020
466
  • Auteur de la discussion
  • #9
Ah waii bien vu l’influence sur le jeu Pus s’y je n’y avait pas pensé, l’usinage du lardon doit aussi être plus simple bien vu !
Rabotnuc c’est quoi que tu appel le jeu en lacet ??
 
Rich
Rich
Ouvrier
17 Fev 2020
466
  • Auteur de la discussion
  • #10
Hum intéressant aussi ton Scan, je ne l’est pas vu avant de te répondre dsl :wink:
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 333
fr-50cherbourg
si je me fie au scan , le bon terme pour le cas des glissières, c'est louvoiement, j'ai donc corrigé mes messages précédents.
 
Rich
Rich
Ouvrier
17 Fev 2020
466
  • Auteur de la discussion
  • #13
Ok merci pour l’info :wink:
et sinon hors mis ces deux, existe t-il d’autres sorte de glissière ?
 
A
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
2 061
12350 et 31200
Je pense que les queue d’arondes sont plus simple a fabriquer

pour une queue d’aronde, il faut 4 faces géométrique

pour un guidage prismatique il faut 6 faces géométriques (on le voit trés bien sur l'image du post #8)

une fraise queue d’aronde pourra être réfuté, on pourra tenir les cotés ( seul l'angle compte)
une fraise 3 taille après réaffutage, n'est plus a la cote (largeur rainure) sauf si je dis une grosse connerie
 
F
fournier
Apprenti
25 Mai 2008
93
glissière prismatiques : pour éviter l'effet tiroir (penser aux tiroirs très large sur des commodes, armoires)
le rapport largeur /longueur est plus grand (voir réponse de PUSSY)
bonne journée
 
PUSSY
PUSSY
Lexique
25 Oct 2010
6 264
FR-17800 Charente maritime
une fraise queue d’aronde pourra être ré-affûté, on pourra tenir les cotés ( seul l'angle compte)
une fraise 3 taille après ré-affûtage, n'est plus a la cote (largeur rainure) sauf si je dis une grosse connerie
Ce que tu dis est vrai, mais j'ai toujours vu réaliser des rainures "précises" avec une fraise 3T expansible.
Outre le fait que les surface de glissement faites avec une fraise queue d'aronde sont usinée en "travail de forme" et en "travail d'enveloppe" avec une 3T (et en théorie, de meilleur qualité).
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
4 081
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Merci @rabotnuc pour l'info relative à la largeur de la "baguette" vs le louvoiement.

Concernant les bonnes machines outils, les glissières sont toujours rectifiées ou grattées.

Pour une queue d'aronde : UN seul lardon

Pour le guidage prismatique : UN lardon ET DEUX plaques de retenue, plaques de retenue qui peuvent être ajustées ou avec des lardons.... Donc €€€

Nb techno prismatique obligatoire / nécessaire sur machine puissante.... Cf les photos du #1
Dufour 22 années 30 / 40 : cm4 2kw
Dufour 50 années 50 / 60 : sa40 4kw
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 333
fr-50cherbourg
Donc €€€
je ne suis pas sûr, plus de lardons oui, mais chaque lardon règle un seul jeu donc beaucoup plus facile à ajuster/controler/régler. Il est aussi plus facile d'avoir des surfaces de référence/machine que sur une queue d'aronde. Faudrait avoir l'avis d'un spécialiste de ce genre de fabrication.
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
4 081
FR-77250 Fontainebleau
Certes...
Pourtant les machines pour amateurs sont souvent ( et sans doute toujours ! ) avec guidage queue d'aronde sur les 3 déplacements.
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
20 Avr 2007
5 473
Morlanwelz
d'apres un vendeur pro de machine outils , les guidage "carré" sont pour de grosse machine tres lourde ! plus rigide et fait pour fonctionner en huilage automatique , les réglage sont plus précis et ça encaisse mieux les grosse vibration :wink:

la plupart des grosse machine en sont équipée , pour l'exemple les TOS de l'atelier qui attenais a mon ancienne maison etait toute de ce type :) , meme la "nouvelle" cnc Fagor sont chassis etait avec un guidage de ce type et pas en rail a bille ! et en huilage continu :)
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
5 333
fr-50cherbourg
yvon: oui c'est vrai.
 
Rich
Rich
Ouvrier
17 Fev 2020
466
  • Auteur de la discussion
  • #22
Intéressant tout ça, merci à tous pour toutes ces infos :)
 
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