Affûtage manuel des forets

  • Auteur de la discussion yvon29
  • Date de début
luc cammas

luc cammas

Compagnon
bonsoir

moi pour des petits forêts (<= 3 ) je les tiens avec une pince étau et je les aiguises avec une dremel avec une petite meule.

ça va pas trop mal .
 
midodiy

midodiy

Compagnon
Oui les tout petits forets, la triplex basse tension simplement posée sur son transfo, meme pas fixé. Avec une petite meule, la lampe loupe, le foret tenu entre 2 doigts...
 
Albert le Belge

Albert le Belge

Compagnon
hello,
Le porte-mine c'est juste pour avoir une longueur et un diamètre confortable à manipuler (Honni soit qui mal y pense ! :twisted:)
et non pour se préserver de la chaleur. :roll::lol:
 
D

daniel g

Compagnon
hello,
Le porte-mine c'est juste pour avoir une longueur et un diamètre confortable à manipuler (Honni soit qui mal y pense ! :twisted:)
et non pour se préserver de la chaleur. :roll::lol:

Je l'avais compris comme cela, car avec un petit foret, de surcroit très court, il est difficile pour mes gros doigts
d'avoir le bon geste.
 
yvon29

yvon29

Compagnon
Bonjour

Pour moi, dans la cas d'un affûtage, une Dremel est utile si on tient la Dremel à la main ...

Peut importe la taille de la meule, tant qu'on a la bonne vitesse de coupe...
Par contre, il vaut mieux un grain plutôt fin ( 120 ? )

Au fait que valent les mini meules vendues en gsb avec les Dremel ?
 
yvon29

yvon29

Compagnon
Bonjour
J'ai effectué une mise à jour prenant en compte vos remarques et suggestions:
Merci à Daniel g, Brise Copeaux, Usitour, Albert le Belge, Dodore, Heidi...

Voir aussi les outils de vérif après affûtage
Bonne lecture
 
Dodore

Dodore

Compagnon
Je viens de trouver cette "astuce" pour affûter les forêts je suis un peu septique mais il faut essayer
Je n'ai pas l'outillage pour le fabriquer si quelqu'un veut faire l'essai
 
yvon29

yvon29

Compagnon
Bonjour
Ça semble ok
On remarque ( si j'ai bien vu...) qu'il incline l' arête vers le bas - quand il pose son outillage sur la meule: ça donne la dépouille...

L' arête secondaire à l'air d'être bien à environ 45° , ça n'a pas l'air mal !!!

Pourquoi doit il faire tourner le foret de 180 ° ?
 
PUSSY

PUSSY

Lexique
Pourquoi doit il faire tourner le foret de 180 ° ?
On voit (4' 00") que le vé n'est pas parallèle à la face.
Il doit donc tourner le foret pour que les deux lèvres soient dans la même position lors de l'affûtage.

Cordialement,
PUSSY.
 
Dodore

Dodore

Compagnon
Oui d'accord mais alors pourquoi on fait ce mouvement d'ocillation , nous, pour affûter nos forêts puisque de le poser avec le bon angle , sans le faire osciller est suffisant
 
M

Milodiou

Compagnon
:smt039
Pour affuter, j'ai une cale en V pour poser le foret avec une fausse équerre réglable dessous qui règle l'angle de pointe. L'angle de dépouille est réglé par le support du touret. Je fais juste des allés retour droite gauche sans monter ni tourner.
Ça coupe bien. Ce qui manque c'est un moyen précis pour que les deux arrêtés soient bien identiques, une butée et un doigt je pense j'ai juste un gabari gradué c'est pas assez précis pour les petits diamètres
 
Albert le Belge

Albert le Belge

Compagnon
Bonsoir,
Si vous y regardez de plus près vous verrez que l’affûtage donne un plat, tandis que la rotation permet d'obtenir le même angle tranchant tout en laissant beaucoup plus de matière au forêt donc plus de possibilité d'évacuer la chaleur.
 
M

Milodiou

Compagnon
:smt039
C'est vrai mais ça coupe quand même pas trop mal.....Par contre j'essaierai de donner quelques coups haut bas, toujours avec mon support, pour améliorer.
 
Jex

Jex

Apprenti
En dessous de 3mm je jette...

De un, car une fois affûté il ne perce plus aussi précis... et que je n'ai pas souvent le temps de m'amuser! (dans le cadre de mon boulot)

Et de deux, car vu le prix ridicule de ce genre de forets sur aliexpress je trouve que cela n'en vaut pas la peine...

Maintenant un cas de force majeur l'impose parfois... plus qu'un foret ou toute l'aprem pour jouer... lol

Bonnes fêtes à tous!

Jex
 
Dodore

Dodore

Compagnon
En dessous de 3mm je jette...

De un, car une fois affûté il ne perce plus aussi précis... et que je n'ai pas souvent le temps de m'amuser! (dans le cadre de mon boulot)

Et de deux, car vu le prix ridicule de ce genre de forets sur aliexpress je trouve que cela n'en vaut pas la peine...

Maintenant un cas de force majeur l'impose parfois... plus qu'un foret ou toute l'aprem pour jouer... lol

Bonnes fêtes à tous!

Jex
C'est un point de vue mais avec de l'expérience on s'en sort bien et rapidement
Je comprendrais cette remarque pour des fraises en dessous d'un certain diametre parce que le montage et l'affûtage est trop cher mais pour un foret â main levé il n'y en a pas pour longtemps
Tu peux nous dire où est ta poubelle ?
Par contre je ne comprends pas qu'un patron achete chez aliexpress pour faire de la production
 
serge 91

serge 91

Lexique
Bonjour,
En fait, il y a 2 façon d’affûter un foret, la méthode à dépouille constante qui donne une surface arrondie et la méthode à plusieurs faces, 4 ou 6.
La premiere classique, nécessite un coup de main ou un système "compliqué"
La seconde, plus simple, entraîne 3 angles successifs pour éviter le talonnage.
Son gros défaut, c'est de fragiliser le foret et le risque d'engager.
Les gros forets sont toujours affûtés avec la premiere méthode, la plus ancienne, d'ailleurs.
Et comme les gens ne précisent jamais de laquelle ils parlent....
 
R

rabotnuc

Compagnon
bonjour,
La seconde, plus simple, entraîne 3 angles successifs pour éviter le talonnage.
Son gros défaut, c'est de fragiliser le foret et le risque d'engager.
Les gros forets sont toujours affûtés avec la premiere méthode.
un article comparatif , publié sur le forum, soulignait nettement l'avantage des affutages à 4 et 6 pans , que ce soit pour l'effort de coupe, la facilité d'affutage, la durabilité du tranchant, ce qui va à l'encontre de cette fragilité que tu soulignes.
joyeux noël à tous, que le père (et la mère noël) réalisent vos veux!
cordialement
Etienne
 
Dodore

Dodore

Compagnon
Bonjour,
En fait, il y a 2 façon d’affûter un foret, la méthode à dépouille constante qui donne une surface arrondie et la méthode à plusieurs faces, 4 ou 6.
La premiere classique, nécessite un coup de main ou un système "compliqué"
La seconde, plus simple, entraîne 3 angles successifs pour éviter le talonnage.
Son gros défaut, c'est de fragiliser le foret et le risque d'engager.
Les gros forets sont toujours affûtés avec la premiere méthode, la plus ancienne, d'ailleurs.
Et comme les gens ne précisent jamais de laquelle ils parlent....
Il y a quand même plusieurs façons d'affûter un foret ceux que je connais: â main levé
Le fameux coup en levier ou en arrondi sur la meule et l'affutage 4 faces ,très facile meme , et super pour les gros forêts je l'ai apris quelque temps avant de partir à la retraite
J'ai aussi vu des forêts dans une boîte où je travaillais en intérim , j'ai pas eu le temps d'analyser l'affutage
Cet affûtage était fait sur machine , la lèvre avait une forme courbe ( la lèvre était creuse) . Avec ces foret on n'avais pas besoin de faire de trous de centre (en fraisage ) le foret était auto centrant , et dans cette entreprise il était interdit d'affûter soit meme les forêts il fallait systématiquement les donner à l'affûtage
 
serge 91

serge 91

Lexique
Re,
Il y a quand même plusieurs façons d'affûter un foret
Oui, tu as raison, j'aurai du dire 2 types d’affûtages réalisable sans machine spécialisée.
C'était surtout parce qu'a chaque fois le mélange des deux rend les sujets incompréhensible pour ceux qui l'ignorent:-D
 
R.2087

R.2087

Compagnon
salut l'ami

Bonjour,

Je ne sais pas si c'est le cas pour tout le monde, mais pour moi c'est la méthode d'un gaucher.

Cordialement.
Jacques

c'est ce que je pense aussi...
j'utilise aussi cette méthode mais c'est ma main gauche qui est en appuis et la droite qui fait le mouvement de rotation et de bas vers le haut ...
une question d'habitude, je pense ...
mais bon j'ai vue des droitiers utilisaient cette même position illustrée...

le principal, c'est que le forêt soit bien affuté ...

A++++++++
 
brise-copeaux

brise-copeaux

Compagnon
En dessous de 3mm je jette...

Salut,

Oui pour une dizaine de trous, mais quand tu as des centaines de trous...mon expérience sur tambour cardeuse de plusieurs centaines de trous de 1.6...percer sur le tour...donc pas de sensibilisation de l'effort sur le foret.
Ta beau avoir une cinquantaine de forets neufs...et a un moment donné ont est bien obliger de passer par l'affutage...ont ne jette pas un foret par qu'il ne coupe plus...donc éclairage max, meule fine, grosse loupe et ont fait se que l'on peut à main levée.
Sur 10 réaffuter 5/6 fonctionne a peut près...il arrive parfois qu'un foret neuf ne coupe pas du tout.

@ +
 
midodiy

midodiy

Compagnon
J'ai essayé l'affutage à 2 pentes sur un foret de 3,5mm. Affutage a la main. En regardant le resultat a la lampe loupe, je trouvais pas ça beau mais sur la perceuse a colonne, ça perce tres bien...
 
midodiy

midodiy

Compagnon
Photos pas évidente à faire forêt trop petit!
IMG_20171231_150715.jpg
IMG_20171231_151942.jpg

Voir la pièce jointe 373443
IMG_20171231_152234.jpg
 
yvon29

yvon29

Compagnon
Bonjour

J'ai essayé l'affutage à 2 pentes sur un foret de 3,5mm. Affutage a la main. En regardant le resultat a la lampe loupe, je trouvais pas ça beau mais sur la perceuse a colonne, ça perce tres bien...

Tu ne trouves pas ça beau ???
Pour un foret de 3,5 mm !

ok tu as peut être utilisé une meule de grain un peu gros ? ou alors il faudrait la rafraîchir... elle est peut être encrassée

on voit que la point est une peu décentrée (un peu à droite sur la photo !)

upload_2018-1-3_11-54-27.png


ça devait à tourner rond quand même : ça fait quoi 1 ou 2 dixième d'écart au rayon ? ?

Moi je trouve ça impecc : ce que je fais "à la wale again " est zéro à coté de ça !!!!
 
Castor24

Castor24

Compagnon
Bonjour à tous,

Sujet non clos, mais tellement interressant et important, car il y a toujours qq. chose à ajouter.
J'apporte donc ma petite expérience comme affuteur dans l'industrie pendant qq. années, qui pourra aider certain.
Ceux qui ont le coup de main et qui affutent depuis des années, ne changeront surement pas leur manière de faire,
mais pour les autres, qui hesitent, qui ne sont pas sur, etc. ça pourra leur servir.

Comme l'ont indiqué plusieurs, ici, on se tient à gauche du touret, (pour les droitiers comme moi).
Je tiens mon forêt à la main sans protection, pour sentir le toucher du forêt et pour ressentir une eventuelle
augmentation de chaleur.

Ma main gauche est posée sur le support du touret et donne l'angle de pointe, ma main droite,
va me permettre de donner le mouvement en tenant la queue.

Je forme ou reprends dans un premier temps l'angle de pointe et l'angle coupe, d'abord sur un coté, puis,
sans avoir bougé la main gauche, je fais faire une rotation du foret de 180° avec la main droite et je fais l'autre face.
L'objectif étant d'avoir exactement le même angle des deux cotés.
Le fait de soulever la main gauche, fait perdre l'angle de pointe et reprendre le même angle est assez aléatoire.
Certains y arrivent surement, mais cette technique est plus fiable, car la main gauche qui donne les angles reste immobile.

On fait ensuite la dépouille à la suite, en tournant ou non.
Moi, je tourne en commençant par le haut, vers le bas.
Je n'ai jamais attaqué mes tranchants pour autant, mais c'était mon métier et qq. milliers de forêts d'affutés donnent une certaine main.

Bien entendu, ceci n'est pas une méthode qui m'appartient, mais qu'on m'a enseigné à l'école de micro-méca, il y a une petite cinquantaine d'année.

Petite remarque, pour les petites forêts, même quand j'étais jeune avec une excellente vue, j'ai toujours mis la loupe.. pour contrôler,
jamais pour affuter.
Un affutage d'un 0.5 ou plus ne prends pas des lustres, même sur une arkansas,
par contre ça demande de la rigueur dans le poignet pour conserver l'angle tout en bougeant l'avant bras.
Quand on n'a pas cette rigueur, on peut s'aider en posant et glissant la main sur la table, le long de la pierre,
de manière à affuter tout en ayant un point d'appui et conserver son angle du début à la fin de la pierre d'affutage.
Pour un droitier, la main droite tient le foret dans un support, genre roule goupille et la main gauche immobilise la pierre.
C'est à la portée de tous, mais ça demande de la pratique.

Si ça peut aider...

P.S. Pour les petits forets en affutage sur la pierre, on ne parcourt pas toute la longueur de la pierre, mais guère plus de 4 cm de déplacement.
On tient le foret de petit diamètre, au plus près du bout, de manière à ne pas faire vibrer la mêche.
 
Dernière édition:
usitour

usitour

Compagnon
Bonsoir

Comme l'ont indiqué plusieurs, ici, on se tient à gauche du touret, (pour les droitiers comme moi).
1383-23.jpg

Donc la position du foret, c'est comme sur ce document, je comprends pas trop la position de tes mains pour affûter.

Cdlt
 
Castor24

Castor24

Compagnon
Bonsoir


Donc la position du foret, c'est comme sur ce document, je comprends pas trop la position de tes mains pour affûter.

Cdlt

Usitour,

Ton schémas est tout à fait correct.
Ma main gauche, est en appui sur le support de la meule et tiens la tête du foret, ma main droite tient la queue.
C'est cette main droite qui applique la force d'appui et la rotation.
Ceci pour un droitier, car c'est "normalement" avec la main droite qu'on a le plus de sensibilité et de précision.
La main gauche, ne sert que de guide, elle maintient le foret en place, mais n'exécute aucune autre action.

La différence fondamentale, par rapport a ce que j'ai pu voir, lire etc, c'est le fait de faire un coté de coupe,
puis sans bouger la main gauche et sans lâcher le foret, rotation avec la droite sur 180° et on fait le second tranchant.
C'est seulement quand l'angle de coupe et l'angle de pointe est fait, que l'on passe à la dépouille.
Il y a des variantes a cette méthode, mais si je détaille tout il va me falloir un forum à moi tout seul :oops:

Il est bien évident, que lorsqu'on affute, dans la "vraie vie", on ne réfléchis pas comme ça, les mains se positionnent
comme on l'a appris au fil des ans.

Ceci est une méthode, je l'ai apprise et exécutée des années durant, mais je n'ai pas la prétention de dire que c'est la meilleure.
Je sais qu'elle fonctionne bien et qu'elle est facile à mettre en oeuvre par un non expérimenté, elle donne des repères et aide
à une taille équilibrée.

J'espère avoir été clair dans mes explications, une vidéo serait surement plus parlante.
 
E

emlaserve

Compagnon
Bonjour
C'est effectivement de très bons conseils auquel on ne pense pas forcément.
 
yvon29

yvon29

Compagnon
Bonjour
je viens d'introduire dans le post #1 les conseils de castor24 sur l'utilisation d'une pierre pour affûter à la main les très petits forets.

Je vous rappelle qu'ici il s'agit de l’affûtage manuel....
J'envisage un autre post sur les machines à affûter les forets.
 

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