Révision de mon DE VALLIERE H130C

[Tre]

Ce WE c’est démontage du trainard, histoire de vérifier l’état d’usure de la bête.

Donc le voici juste sorti du tour, sur l’établi









La petite vidéo du comment ça fonctionne



Tout a été démonté nettoyé , re-graissé et remonté.




A noter quand même que la vis sans fin à double filet de la barre de chariotage et son pignon mené étaient bien fatigués….. il a dû en faire du chariotage en avance auto




Étant donné que les plans d’origine étaient dispo (merci aux membres qui ont mis ça en partage !!!!)

http://www.etmoteur.fr/atelier/images/atelier_devalliere_doc_plan_8003013_vis_sans_fin_sergio57.pdf

http://www.etmoteur.fr/atelier/images/atelier_devalliere_doc_plan_8003014_roue_25_dents_sergio57.pdf

j’ai demandé à un de mes sous-traitant méca du taff de me les refaire.

La vis du transversal allait bien, mais celle de la tourelle fait un peu la tronche, ça fonctionne, mais bon je vais peut-être la faire refaire aussi… à voir ;

En attendant j’ai tout remonté tel quel.

Profitant du fait que le trainard n’était plus sur le banc , j’ai viré la barre de chariotage (en chassant la goupille laiton) , puis démonté la boite des avances





Pour le moment j’ai repéré 2 problèmes



D’abord pas assez de jeu-là où il y a la flèche (entre l’accouplement et le bâti), du coup le pignon mené de la tête de cheval n’est pas tout à fait libre.

Et les 3 pignons entourés présentent du jeu quand l’arbre se met à tourner , comme si leur clavette était fatiguée….

Je regarde ça demain.

 

[mwm]

bonjour
* cela arrive souvent des clavettes à demi cisaillées !!!

 

[FB29]

Bonjour,

Très joli reportage, on se régale !!

re-graissé et remonté

Il y a sans doute un système de graissage journalier à l'huile comme sur la plupart des machines ?

Cordialement,
FB29

 

[crapulatos]

'jour
Sur le mien les pignons du chariotage sont aussi usés, mais moins.
Je mets un coup d'huile avant chaque usage.

Tu pourras nous indiquer le coût de refabrication, histoire d'avoir une idée ?


E.T.

 

[Tre]

je reviens au trainard et à la vis double filet et son pignon mené pour le chariotage ( ceux qui son usés) y a quand même un truc qui me chagrine niveau graissage....

lorsque tu injecte de l'huile à l'aide de ton graisseur (flèche en rouge) , l'huile part dans le conduit en rouge, et passe dans un trou sur l'axe pour lubrifier l'extérieur de l'axe sur lequel l'ensemble en orange coulisse de gauche à droite



la surface de frottement entre l'arbre et le le système coulissant est donc bien lubrifié, mais en aucun cas ça lubrifie le pignon mené et la vis double filet
(zone entourée en vert)


et la chaine cinématique montre bien que de déposer de la graisse sur la crémaillère sous le banc ne permettra pas non plus le graissage de cet ensemble vis sans fin / pignon mené.


tout ça pour arriver à la conclusion que a première vue rien ne permet une lubrification de ces 2 composants.... si ce n'est dune fois de temps en temps de démonter la plaque arrière de support de la vis mère et de la barre de chariotage , tirer le chariot vers l'arrière et appliquer de la graisse au pinceau sur cette vis et son pignon.... ça expliquerait pourquoi je les retrouve dans cet état....

 

[koujo]

Beau travail, et belle présentation

 

[midodiy]

Oui, j'avais fait le meme constat et j'avais trouvé une solution
https://www.usinages.com/threads/restauration-h130f-devalliere.27386/page-7
Il faudrait peut etre faire un godet fixé au bas du trainard qui recupererait cette huile, le bas de la vis sans fin serait dans l'huile...

 

[Tre]

ou un perçage en fond de denture du pignon, faire une gorge à ce niveau à l'intérieur du pignon et un autre perçage sur sa bague , pour faire venir de l'huile en provenant de l'intérieur de l'axe....

 

[midodiy]

Cette piece a t-elle une forme de godet? Est ce qu'elle remonte sur les bords?
L'important serait qu'il y est de l'huile là dedans, la lubrification serait permanente.

Le gros bouchon en dessous serait pour la vidange /suppression des copeaux... ^

 

[Tre]

mais même si tu le remplis d'huile au moment du remontage, le niveau va baisser rapidement puis y 'aura plus rien.... faut trouver un moyen pour qu'il soit graissé constamment....

 

[crapulatos]

yes, bien vu, donc faut ajouter un graisseur qui ramène de l'huile ici, je viens d'aller voir le sujet de

A étudier de près midodiy .... va falloir gratter tout ça ....
Je suis en pleine démarche sur la WGM, bien vérifier que toute la lubrification est comme il faut

E.T.

 

[midodiy]

Un truc comme ça?

 

[FB29]

Bonjour,

A voir à l'usage ... en extrémité de tube orange l'huile doit finir par couler sur le pignon à dents oblique ? ... il y a deux graisseurs sur le traînard .. en injectant deux coups de pompe par jour il se peut qu'il y ait suffisamment d'huile à couler sur toutes les pièces ... à la limite mettre de la graisse pourrait gêner la libre circulation de l'huile par capillarité ??

Il est possible aussi que ce traînard n'ait pas vu souvent de pompe à huile durant sa dure vie de labeur ...

Je crois qu'à ce stade de la réflexion j'aurais fait un essai de graissage en l'état après avoir tout remonté à sec ...

Cordialement,
FB29

 

[midodiy]

C'est un peu la maladie de tous les Devalliere...

en injectant deux coups de pompe par jour il se peut qu'il y ait suffisament d'huile à couler sur toutes les pièces ...

A force de mettre de l'huile dans tous les huileurs, cette huile se retrouve dans le fond du trainard...Un petit trou bien placé dans l'etrier et cette huile ira mouiller la partie basse de la vis sans fin...c'est mieux que ma boite à sardine

 

[Tre]

ouaip.... dans la mesure ou toutes les bagues et autre engrenage du trainard sont nickel , je pense qu'il a quand même bénéficé d'un coup de pompe à huile de temps en temps.... mais la vis sans fin et son pignon, eux ils ont vraiment pris cher.... je reste persuadé que ces 2 éléments ne bénéficient pas d'un graissage adapté.


sinon j'ai trouvé pourquoi les 3 plus petits pignons de la boite d'avance étaient plus libre que les autres...



c'est donc normal.

et enfin le pourquoi j'avais un frottement entre le crabot et la paroi (je le sentais en faisant tourner la vis mère à la main)...

le crabot a dû frotter contre la paroi avec un certain effort , du coup ça a grippé , un copeau s'est soudé sur la face d'appui du crabot



le copeau en moins , la paroi poncée, 1/10 de jeu en plus entre les 2 éléments et là ça n'accroche plus du tout.

remontage


essai rapide


ah oui puis j'en profite pour présenter ma solution pour chasser les cônes de la poupée mobile


et la petite vidéo, comme d'hab:

 

[Tre]

le WE dernier j'ai rentré au autre H130C, 40 ans qu'il n'avait pas servi.....

récupération



et hop une fois à l'atelier , démontage de tout ce qui est électrique pour refaire ça "propre"

 

[midodiy]

Encore un Devalliere qui va revivre! Genial

 

[crapulatos]

Bel engin

E.T.

 

[Tre]

les nouvelles du tour récupéré le WE dernier,





voici la liste des trucs qui ne vont pas:

-quand on manœuvre le charriot on sent que quelque choses accroche la vis mère.
-la goupille de sécurité sur la barre de chariotage est en acier
-sur la boite des avances le bouton de droite (sélection du type filetage et chariotage) ne passe que 2 des 3 positions
-la poulie d'enroulement de la courroie de la boite de vitesse à du jeu.
-le tambour de frein fixé au cul de la broche a du jeu
-le doigt d’appui de la mâchoire de frein sur le tambour n’appuie pas au bon endroit.

voila ce sont les problèmes identifiés.

 

[midodiy]

-quand on manœuvre le charriot on sent que quelque choses accroche la vis mere

C'est normal, le levier "embrayage vis mere" est à moitié embrayé...

 

[midodiy]

-le tambour de frein fixé au cul de la broche
- la mâchoire de frein

Jamais vu ce montage sur un devalliere, sans doute un bricolage...

 

[Tre]

pour le bouton de sélection qui ne passe pas tous les mode , j'ai l'explication:
l'entretoise au bout de la flèche rouge devrait être là où y a la flèche verte


du coup la vis mère est trop tirée vers l'arrière, ce qui explique pourquoi manœuvrer la fourchette de sélection des impossible

maintenant qu'est ce qui accroche la vis mère quand j’actionne le chariot à la main ? il a fallu démonter.






tant que j'y suis je démonte la boite d'avances




gros nettoyage, démontage , re nettoyage... et remontage






et la petite goupille en laiton


voila voila .... de ce coté tout est révisé

la suite c'est là que ça se passe

 

[drspock]

@Tre

sur la photo 1 post 22

le dessus du trainard est fissuré?

 

[Tre]

moi aussi j'ai cru en le voyant , mais non.... c'était un trait de peinture noire...
une fois grossièrement nettoyé ça donne ça

 

[pit516]

Bonjour
sujet très intéressant et parfaitement imagé/expliqué,merci !
je suis sur le point d’acquérir un tour devalliere H130 V4 !!

 

[midodiy]

Un V4? on arrete pas le progres!
En revoyant les photos du frein, je me dis que la machoire qui appuye sur l'arriere de la broche n'est vraiment pas une bonne idée! Le roulement arriere, sa cage exterieure est monté sur ressort, elle peut translater. Ça va faire plier la broche et faire un effort considerable sur le roulement double avant...

 

[drspock]

Bizarre mon h130c n est pas du tout concu pareil au niveau de la boite et meme la partie fonderie et socle

 

[crapulatos]

C'est normal, pas le même modèle

E.T.

 

[tournele]

bonsoir Tre, très sympa et instructif ton topic! j'ai commencé à remettre aussi un H130c en état de marche, et j'ai le même soucis d'usure (même plus que sur le tien) lde a vis sans fin à double filet de la barre de chariotage et son pignon mené. Tu pourrais (voir même en mp si tu ne veux pas communiquer de tarif sur le forum) nous dire le tarif demandé par ton fournisseur sous-traitant?

 

[Tre]

Après une grosse pause "méca" cause déménagement et travaux..... enfin 1 journée de libre pour remplacer la vis du transversal qui avait trop de jeu et rebrancher le tour !!!

J'avais commandé 2 jeux de vis transversales + ébauche de noix dans le but de retaper mon tour et celui d'un pote.
c'est arrivé:



j'ai donc coupé la partie filetage , puis re manchonné à chaud la nouvelle barre filetée

le mou avait bouffé le dur, comme souvent , en fait la noix d'origine n'était pas HS....ça me laisse le temps d'usiner la nouvelle.

et vl'a le bestiau remonté et câblé


j'ai encore le pignon et la vis sans fin d’entrainement du trainard qu'il faut refaire...




pour le moment le meilleur devis que j'ai trouvé pour l'ensemble c'est 520€HT