Restauration Restauration d'une ZHV1 ERNAULT SOMUA

  • Auteur de la discussion kakawette
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kakawette
kakawette
Ouvrier
Un des points les plus inquiétants et inconnu jusqu'à présent, l'état des glissières, après un premier nettoyage elles semblent pas si mal.
L'idéal serait de vérifier avec une règle de précision mais je n'ai pas ce précieux outil d'une telle longueur, je vais voir si je trouve une plaque rectifiée pour au moins donner un coup de comparateur dessus.

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Bbr
Bbr
Compagnon
Bonjour,

Pour les glissières "horizontales" tu peux mesurer la rectitude avec un niveau de précision et des cales étalons, il faut juste que la pièce à contrôler soit parfaitement stable.

Cordialement,
Bertrand
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
Et un peu de ponçage pour finir la journée
Petite question, pour faire sauter les rivets des différentes plaques sur la machine, souvent on arrive assez bien à la sortir au burin en faisant attention de ne pas abîmer la plaque en alu, mais là j'ai l'impression qu'ils sont très durs et même difficiles à percer, je coince un peu, j'ai pensé éventuellement souder au tig une petite tige sur la tête pour le sortir avec une masse à inertie, des idées ?
Laurent

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kakawette
kakawette
Ouvrier
Ce matin j'ai démonté les rivets en soudant dessus une tige au tig puis extraction à la masse à inertie, ça marche mais long et fastidieux, ma femme tenait la pince de masse avec la tige on mis 2 heures pour tous les sortir...

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D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Hors sujet : à la réunion il n'est pas trop difficile de s'approvisionner en matériel ?
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
Alors ici si tu as la chance exceptionnelle de trouver ce dont tu as besoin tu le paye au prix fort ! Mais bien sûr oui c'est très compliqué, je commande tout chez mes fournisseurs avec qui je travaillais avant en métropole, aciers compris.

D'ailleurs j'ai passé commande du matériel électrique hier, deux semaines de délai (métropole)
Quelques références ne concernent pas la fraiseuse et le reste j'ai en stock

1603263367822.png


Avec moins de luminosité on se rend mieux compte de la teinte :

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tourelle66
tourelle66
Compagnon
Bonjour,

J'avais pas fais le rapprochement sur insta....
Cette restauration est superbe, et le montage et la révision au fur et à mesure du remontage sur un bâti refait à neuf est très plaisante, ça donne vraiment envie de prendre son temps pour aller jusqu'au bout des choses.
Concernant la finition, j'ai pas lu tout le post, mais tu envisages un vernis ? j'en ai mis un sur la Cincinnati , en aérosol , ça donne une finition très soignée et très agréable au toucher, la dureté en plus.
Bonne continuation !
David
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
Merci David pour ton message, tu as aussi fais un travail remarquable sur la tienne, pour la peinture je ne pense pas rajouter de vernis, j'avais exprès pris une peinture de finition industrielle bi-composant pour un rendu plus que acceptable.

La vis du Z est fini, me restait la rainure de clavette et les perçages de goupilles.
Le post est un peu pêle-mêle, il me manque toujours un truc pour finir une partie, j'ai commandé une règle d'un mètre pour vérifier le bâti, les roulements pour les BV, le matériel élec..
Grosso modo j'avance sur le nettoyage des pièces pour la peinture

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A
Alex31
Compagnon
Bjr

ça marche bien le bout de câble effiloché au bout de la perceuse, pour décaper?
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
Quelques roulements sont arrivés, un peu de remontage
Le soir je suis en plein dans les étiquettes à refaire.

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kakawette
kakawette
Ouvrier
Démontage de la boite de vitesse des avances, ettoyage, ponçage puis peinture.
Les roulements devraient bientôt arriver.

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sébastien62
sébastien62
Compagnon
Bonjour.
Beau travail pour l'instant, ça me rappelle des souvenirs...
Si je peux me permettre d'ajouter au remontage du moteur des avances, sur la mienne, j'ai un petit suintement d'huile malgré avoir etanchéifié entre l'arbre moteur et le manchon recevant l'arbre moteur.
A bien faire...
Bonne journée.
Séb
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
Merci Seb bien noté
Les 123 roulements restant sont arrivés :)
Un peu de remontage pour la boite des avances

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Dernière édition:
kakawette
kakawette
Ouvrier
Réception du matériel électrique, le var 2.2kW à été acheté sur le forum il y a quelques mois, il faut que je cherche de la goulotte cette semaine pour pouvoir attaquer le câblage
J'hésite à mettre un transfo supplémentaire pour le 24vdc des électrofreins ou brancher mon pont de diode sur le transfo principal, il fait 160 VA je devrais avoir assez de marge, je pense faire des essais quand tout sera branché sur la machine et si ça va pas j'ai de la place pour rajouter un second transfo + disjoncteur.

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Bbr
Bbr
Compagnon
Bonjour Laurent,

As tu refait des essais pour tes freins alimentés en continu ?

As-tu fait le schéma élec pour ta machine, car sur ta dernière photo soit il n'y a qu'une partie du matériel soit le schéma est à revoir ?

Sur ta machine il y a 3 moteurs et seulement 2 variateurs (broche et avance) ainsi que 2 contacteurs (je suppose pour les 2 freins. Je ne vois pas le contacteur ou le variateur pour la pompe ni-même le contacteur de tête pour l'AU qui permet de couper "façon sauvage" l'ensemble de la machine en cas de problème.

Côté puissance transfo, avec 160 VA il ne devrait pas y avoir de problème, tout dépend de ce que tire les freins, pour les contacteurs c'est 7VA en maintien (70VA à l'appel mais ça ne dure pas longtemps) donc un total d'environ 30VA pour les 4 contacteurs qui me paraissent nécessaires.

Pour les freins de l'ordre de 40 à 60VA par frein ça te fait un total de moins de 150VA sur le transfo si je n'ai rien oublié (à part les voyants).

Cordialement,
Bertrand
 
laboureau
laboureau
Compagnon
Bonjour kakawette
Pour la noix du Z, j'aurai mis deux écrous, un dessous, un dessus,
cela aurai fait plus de portée sur les filetages, donc usure plus longue dans le temps.
Avec une seul noix plus courte que l'origine, l'usure sera plus rapide.
6 trous c'est bien, çà permet de rattraper le jeux.
Belle restauration,
C'est une très bonne Machine, Simple mécaniquement, et très solide.
Cordialement.
jpal7@
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
@Bbr Pour les électrofreins, j'ai fais des essais avec le transfo que je viens d'installer avec pont de diodes + condo de filtrage, mais le champ magnétique n'est pas assez puissant.
J'ai refait le test avec un autre transfo couplé en sortie 48v, branché sur la borne +15 au primaire, avec le pont et le condo j'ai une tension de 63vdc à vide, env 42v en charge et là ça fonctionne impeccable.
Ducoup je dois installer ce transfo supplémentaire alors que j'ai plus trop de place dans le coffret, j'hésite à le mettre dans un coffret à part à l'extérieur du coffret principal, à voir mais l'essentiel c'est que ça marche.
En ce qui concerne le matériel dans l'armoire, je ne met pas de contacteur de ligne pour l'arrêt d'urgence, j'aime pas trop couper les variateurs, je me contente dun relais de commande qui coupe les sécus sur les variateurs et commandé par un Bp réarmement. Pour la pompe j'installerai son contacteur quand je la remettrais en service (l'an prochain) car il me manque le couvercle au niveau de l'hélice, Laboureau m'a sympathiquement fourni les cotes et je dois la fabriquer, il me reste un peu de boulot avant ça.

@laboureau Pour le deuxième écrou de l'autre côté j'y avais pensé mais le positionnement angulaire de celui-ci m'inquiétait, car une fois vissé on peut pas régler sa position à moins de mettre des cales dessous ou faire des lumières de réglage pour les vis. Comment tu vois le montage ? C'est une modif qu'il est toujours possible de rajouter.

Au passage le chantier du jour

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kakawette
kakawette
Ouvrier
Remplacement des mèches en coton pour le graissage des paliers de la face avant.
Mise en place d'un nouveau voyant d'huile, d'origine il était en M12x100 j'en ai pas trouvé dans le commerce, je me suis donc permis de retarauder en 1/4"Bsp

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Bbr
Bbr
Compagnon
Bonjour kakawette,

J'ai refait le test avec un autre transfo couplé en sortie 48v, branché sur la borne +15 au primaire, avec le pont et le condo j'ai une tension de 63vdc à vide, env 42v en charge et là ça fonctionne impeccable.
Ducoup je dois installer ce transfo supplémentaire alors que j'ai plus trop de place dans le coffret, j'hésite à le mettre dans un coffret à part à l'extérieur du coffret principal, à voir mais l'essentiel c'est que ça marche.

Quelle est la puissance de ton transfo 48V et quelle sont les tensions disponibles au secondaire ?

S'il fait 160VA ou plus avec 2 secondaires 24V ou même un seul avec prise intermédiaire (donc les 3 bornes suivantes 0-24-48V) tu peux l'utiliser à la place du 24V et donc n'avoir qu'un seul transfo dans ton armoire.

Concernant la noix du Z, si tu montes 2 écrous ça ne changera pas la charge supportée ni l'usure, par contre ça permet de réduire le jeu en faisant un calage correct du 2ème écrou soit par calage angulaire soit par calage axial avec une "rondelle".
Normalement c'est l'écrou supérieur qui réduit le jeu et l'écrou inférieur qui supporte la charge statique du montant et de la tête avec en plus ou en moins la charge dynamique due aux efforts de coupe verticaux, si la somme "statique + dynamique" devient négative (soulèvement du montant) c'est l'écrou du haut qui encaisse la charge.
Pour un calage angulaire de l'écrou supérieur tu peux faire de lumières ou bien mettre une bride pour bloquer l'écrou. Le plus simple reste la cale d'épaisseur faite avec du clinquant (les boîtes de conserve sont faites avec de la tôle fine, les canettes aussi).

Cordialement,
Bertrand
 
laboureau
laboureau
Compagnon
Bonsoir
Grillè par Bbr, qui décrit bien la chose,
d'origine le palier à 3 trous, tu peu en faire 3 de plus, donc 6 positions. (dessous et dessus).
12 positions qui permet de chercher la bonne position des deux noix, (çà peut se faire sur l'établit, vis noix palier).
Faire des lumières en arc sur les 6 trous de la noix, ?
Une rondelle de calage suivant le jeu mesuré avec jeu de cales,
La rondelle est ouverte pour passer sur la vis, (entre la noix et le palier fonte).
Cordialement.
jpal7@
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
@Bbr c'est un transfo Legrand 42401 tu dois coupler le secondaire de deux manières différentes suivant si tu veux du 24 ou 48v, mais il est un peu petit en 40 VA pour la totalité de l'armoire + freins
Il me reste du boulot j'ai le temps de commander un autre !
Eventuellement un ABT7PDU016B en 2x24v 160VA (https://www.se.com/fr/fr/product/AB...ateur-de-tension---230..400v---2x24v---160va/) pourrait être pas mal dans ce cas

Pour l'écrou je pense que la solution la plus simple c'est de faires 12 trous et caler avec un clinquant si besoin, j'ai mis un écrou en commande (écrou à usiner diam 60x56)

20201115_101714.jpg
 
Dernière édition:
vbidou
vbidou
Compagnon
Bonjour Kakawette. Superbe travail.
C'est vraiment propre et soigné.
Comment vas-tu refaire les étiquettes ? (incluant celle du pupitre)
Cela m'intéresserait d'en refaire quelques-unes, c'est pourquoi je me permet de te demander.
Merci et Bonne continuation.
 
kakawette
kakawette
Ouvrier
Bonjour Vbidou et merci
Celle du pupitre c'est un imprimeur qu'il me l'a fait sur support adhésifplastique, ça ne coûtait pas grand chose et les plaques en aluminium j'ai consulté différentes sociétés de marquage industrielle, là c'est pas pareil j'ai pas trouvé en dessous de 170 € HT pour de l'alu anodisé noir gravé au laser.
Celui du pupitre le voici, je viens de le recevoir

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kakawette
kakawette
Ouvrier
Ces derniers jours, démontage de la BV broche, remplacement des roulements, peinture et remontage.
Remontage de la colonne du Z sur la machine.
Mise en place du coffret électrique.

Ça fait du bien de remonter ces pièces et sous-ensembles préparés il y a un bon moment, ça débarrasse les cartons et ça fait de la place aussi !

Prochaine étape, nettoyage de la table.

Laurent

20201129_130927.jpg


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francis10
francis10
Ouvrier
C'est vraiment propre les etiquettes comme ca . L'imprimeur t'as fait ca a partir de photos ?
 
D
Doctor_itchy
Compagnon
elle revient de loin :o beau boulot , continue comme ça :) (après tu la revend a celui qui te la vendue , mais tu lui revend au prix du neuf :smt082 )
 
Bbr
Bbr
Compagnon
Bonjour,

c'est un transfo Legrand 42401 tu dois coupler le secondaire de deux manières différentes suivant si tu veux du 24 ou 48v, mais il est un peu petit en 40 VA pour la totalité de l'armoire + freins

Effectivement il n'est pas assez puissant pour alimenter l'ensemble, par contre tu peux l'utiliser pour faire le 24V pour les contacteurs et les voyants (il est moins encombrant que celui que tu as installé qui est d'ailleurs surdimensionné pour ce qu'il va alimenter) et installer un 48V 160VA pour les 2 freins (ça permet par la même occasion de bien séparer les freins du circuit de commande).

Côté mécanique ça avance bien. :supz:

Cordialement,
Bertrand
 

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