Quel carte électronique pour commander ces moteurs ?

anth54 · 23 Nov 2008

Bonjour ,

Je voudrais savoir quel carte électronique je pourrais utiliser pour comander ces moteurs (cf photo) qui sont montés sur une fraiseuse actuellement commandé par un DCN , le DCN étant assez vieu et ne trouvant plus de piéces je voudrais le changer par une carte éléctronique via un logiciel type MACH3 ou autre.

voici les caractéristiques des moteurs(pas a pas ou servo ):
marque ZEBOTRONIC ; AMP/Ph:3,5 ;Ohm/Ph:0,75 ; Type SM86 18.JJ.3.5 DNS3 ; <)=18°
SCHRITTMOTOR.
en tout il sort 8fils mais a priori a la connéctique je n'ais que 5fil ( cf photo)

Deja pouvez vous me dire quel type de carte ais-je besoin ?(si possible 4axe ). Quel alim j'aurais besoin ? Quel logiciel je pourrais prendre ?

Voila si ils vous faut d'autre renseignement pour m'aider je vous les donnerais le plus vite possible.

Merci d'avance

anthony

[url/img/2008/11/23/mini_081123061001495720.jpg[/img][/url]

MaX-MoD · 23 Nov 2008

C'est des pas à pas, 5 fils donc certainement unipolaire, une carte genre hobbycnc.com devrait faire l'affaire... quoiqu'elle sort un peu moins d'intensité (3A).
Cela dit, rien ne t'empèche de prendre des gecko ou autres et de changer le branchement des moteurs, vu qu'il y a 8fils tu peux brancher le tt en bipolaire.

anth54 · 23 Nov 2008

Merci pour t'a réponse, j'ai trouvé sa :

http://www.geckodrive.com/product.aspx?c=3&i=14458

est ce que sa peut convenir ?je découvre sa depuis peu je n'y connait pas grand chose.
Je ne sais pas le voltage de mes moteur pas a pas , je n'ais pas penser a regarder et a priori ce n'était pas marqué.?.

Sinon j'aurais besoin d'une alim je suppose ?
Je ne voit pas trop comment on la relie au pc ..?

merci

jcb · 23 Nov 2008

Bonsoir.
L'alim des moteurs pas à pas n'est pas reliée au PC mais aux cartes de commande des moteurs.
Si tes moteurs fonctionnent aujourd'hui, il faut conserver l'alim d'origine.

anth54 · 23 Nov 2008

jcb a dit:
Bonsoir.
L'alim des moteurs pas à pas n'est pas reliée au PC mais aux cartes de commande des moteurs.
Si tes moteurs fonctionnent aujourd'hui, il faut conserver l'alim d'origine.

L'alim et dans le DCN donc me il faudra la démonter ou essayer d'en trouver une autre .

MaX-MoD · 23 Nov 2008

ou celui là fera aussi l'affaire: G251

anth54 · 23 Nov 2008

MaX-MoD a dit:
ou celui là fera aussi l'affaire: G251

3.5A sa fait peut etre juste ?

Donc si j'ai bien comprit , je garde l'alim des mes moteurs , je connect les 3 moteur PaP à la carte et cette carte je la relie comment a mon PC ?

merci

MaX-MoD · 23 Nov 2008

Ben 3.5A c'est de toute façon la limite de tes moteurs. Inutile de prendre plus.
L'alim tu la gardes, oui.

Pour relier les cartes au PC, tu peux utiliser le port parallèle (via des cartes du genre).
Si ton PC n'en est pas équipé, ça se trouve sur eBay pour moins de 10€ ou autre solution, une carte d'interpolation externe.

vres · 23 Nov 2008

Pourquoi acheter des Drivers au US alors que l'on a aussi bien en France (pour pas dire mieux)
-Les Gecko sont inutilement petits
- N'ont pas de radiateur
- Le micro-pas n'est pas sélectionnable
- Courant réglable par résistance externe, (les potentiomètres et les dip switch sont très cher au US )
- Mal protégés contre les erreur de branchements
Pas de SAV en France
-...

Ils ont aussi surement des qualitès que d'autres vont se charger de vanter

anth54 · 23 Nov 2008

Merci pour vos réponse, j'avance tout doucement.

CNCSERV, tu peu me donner des lien de drivers en france ?

merci

MaX-MoD · 23 Nov 2008

eh bien proposes
Moi je me souviens de soprolec (si ma mémoire ne me fait pas défaut!) qui vendait des drivers chinois plus cher que les Geckos...
Et comme les pas à pas c'est pas mon kiff, j'ai arrêté de me renseigner sur les contrôleurs commercialisés an France

jcb · 23 Nov 2008

Moi je n'ai pas d'expérience avec les Gecko pour moteurs pap.
Par contre, j'ai 2 cartes G320 pour servos pour lesquelles je n'ai aucun reproche, si ce n'est le voltage max à 80V.
Les MOSFET sont reliés à la base métallique du boitier.
Si cela chauffe un peu, il suffit de fixer la boitier sur un radiateur.
Pour des puissances plus élevées, j'ai assemblé une carte UHU HP (topic sur cnczone) qui permet 160V/ 25A pour le moteur des avances de la gambin3C (servomoteur à CC).
A priori, la carte proposée par Max-Mod(YAPSC) est prometteuse!
Bonne soirée!

anth54 · 23 Nov 2008

Merci jcb ,
je garde donc en téte la carte que Max-mod m'a proposé.Par contre il faut que je regarde en combien sont alimenté les moteurs pour voir si la carte convient.
Pour le port paralléle vous me conseiller quoi ?quel caractéristique doit il avoir ?

Est il nécessaire de s'y connaitre beaucoup en électro pour tout monter ? car tout sa pour moi c 'est limite du chinois..

Domage que le kit de hobbycnc et trop juste(3A) car a priori c'est du deja tout pret a installer

bonne soirée a vous

MaX-MoD · 23 Nov 2008

jcb a dit:
A priori, la carte proposée par Max-Mod(YAPSC) est prometteuse!
Bonne soirée!

Gros avantage, on choisit les transistors qu'on veut pour adapter la puissance max! En fonction de l'ampérage max on choisit la résistance de mesure du courant, le reste est inchangé...
Il me reste à faire une interface de configuration digne de ce nom... après dsDRO

jcb · 23 Nov 2008

Le port parallèle,c'est celui du PC( connecteur 25 broches en quinconces à l'arriere du boitier).
C'est le même standard sur tous les PC.

MaX-MoD · 23 Nov 2008

Si tu veux du tout prêt à l'utilisation, y'a soprolec je crois. Mais c'est 800€ le boitier...

vres · 23 Nov 2008

MaX-MoD a dit:
eh bien proposes
Moi je me souviens de soprolec (si ma mémoire ne me fait pas défaut!) qui vendait des drivers chinois plus cher que les Geckos...
Et comme les pas à pas c'est pas mon kiff, j'ai arrêté de me renseigner sur les contrôleurs commercialisés an France

Plus cher ? Tu es sur d'avoir tout pris en compte ?
Pour moi la seule choses qui compte c'est la fiabilité et la qualité !
Le fait que ça soit Chinois ou US n'entre pas dans mes critères. Par contre changer le courant par dip switchs ou par résistance externe ca rentre dans mes critères (ne pas oublier la boite en déplacement).
Bien sur, Je préférait nettement du 100% Français (si on ne regarde pas ou sont fabriqués les composants).
Même si le Pas à Pas n'ai pas digne de ton intérêt, il reste de très loin le meilleur choix dans bien des configurations.

anth54 · 24 Nov 2008

jcb a dit:
Le port parallèle,c'est celui du PC( connecteur 25 broches en quinconces à l'arriere du boitier).
C'est le même standard sur tous les PC.

bonjour,

mais il me faut bien une carte interface pour relier mon boitier gecko au port paralléle du PC ? c'est compliqué

Sinon aprés le fonctionnement reste comme une cn ? on determine toujours les pref, dec , OP...??

MaX-MoD · 24 Nov 2008

J'ai l'impression que tu prends ça un peu de travers...

CNCSERV a dit:
Plus cher ? Tu es sur d'avoir tout pris en compte ?
Pour moi la seule choses qui compte c'est la fiabilité et la qualité !

Je n'ai pas encore vu de retours négatifs sur les Geckos sur cnczone. excepté peut être une erreur de branchement...
Sur les drivers chinois (également vendus en France et ailleurs), oui
Et plus cher en France, oui. Difficile avec nos taxes et le cours du dollar d'être aussi compétitifs que les Amerloques!
Mais l'avantage (SAV) d'un achat en france, c'est difficilement quantifiable...

CNCSERV a dit:
Le fait que ça soit Chinois ou US n'entre pas dans mes critères. Par contre changer le courant par dip switchs ou par résistance externe ca rentre dans mes critères (ne pas oublier la boite en déplacement).

Du moment que ce soit fiable...

CNCSERV a dit:
Bien sur, Je préférait nettement du 100% Français (si on ne regarde pas ou sont fabriqués les composants).

Pareil: PAPSI

CNCSERV a dit:
Même si le Pas à Pas n'ai pas digne de ton intérêt, il reste de très loin le meilleur choix dans bien des configurations.

Je n'ai pas dit ça. C'est bien sûr le meilleur choix pour une CN "peu" ambitieuse, bien plus économique que les servos.
D'ailleurs, je participe (peu en ce moment, il est vrai) à PAPSI, c'est pour te dire si les pas à pas sont digne de mon intérêt!
J'ai juste arrêté de comparer les prix des divers modules de commande et des pàp, il se peut donc que je puisse me tromper niveau prix.. etc dans ce domaine

vres · 24 Nov 2008

MaX-MoD a dit:
C'est bien sûr le meilleur choix pour une CN "peu" ambitieuse, bien plus économique que les servos.

C'est bien ce que j'ai compris, pour toi le pas à pas, c'est pour des machines "peu ambitieuse" alors que le servo c'est le top de top.
C'est un peu gênant car beaucoup imagent qu'en montant des servo il vont avoir une meilleure machine.
Les machines de gravure en pas à pas des années 80-90 sont toujours très performantes et leurs CN n'ont rien a envier a certaine CN actuelle, pourtant les moyens n'étaient pas les même. En fin 1997 ou 1998 des étudiants on développé pour la boite pour laquelle je travaillais, une carte micropas a base de pic avec possibilité de changement de résolution a la volée. Ma CN changeait la résolution du driver en cours de rotation un peu comme une boite de vitesse.

Pour la fiabilité j'ai acheter une 100aine de drivers Chinois avec zéro problème, des Gecko j'en ai une boite de défectueux, il appartiennent a une grosse boite qui en avait équipé leurs machines.
Pour les 100% Français 3 achetés 3 défectueux

punchy · 24 Nov 2008

jcb a dit:
Pour des puissances plus élevées, j'ai assemblé une carte UHU HP (topic sur cnczone) qui permet 160V/ 25A pour le moteur des avances de la gambin3C (servomoteur à CC).

Tu peut nous en dire plus,
J'ai était voir rapidement la carte.
Ça coute combien ? Difficulté ?

Merci

Punchy

JKL · 24 Nov 2008

MaX-MoD a dit:
J'ai l'impression que tu prends ça un peu de travers...

Max_Mod, il va falloir que tu t'y habitues car c'est son style à CNCSERVE.

anth54 · 24 Nov 2008

comment je peux déterminer le voltage de mes moteur, car je ne voit pas trop ou est la bonne alim des PAP sur ma machine.

PS j'ai demonté une prise et sur les 8fils sortant du moteur il n'y en que 4 qui vont a la prise ( les fils du moteur sont monté 2 par 2 sur les broche de la prise)

jcb · 24 Nov 2008

Bonsoir.
J'avais acheté le kit (composants +circuit gravé en double face) en mars 2008 et je l'ai assemblé il Y a 2 semaines.
Cela m'avait couté 150 dollars US.
Ce n'est pas bien compliqué à assembler pour quelqu'un qui a déja fait cela. Pour les autres, je pense que cela peut s'apprendre facilement en se faisant la main préalablement sur d'autres choses plus simples.
Les points délicats concernent à mon avis les quelques composants CMS du kit.
Un bon fer thermostaté avec une panne fine et cela se fait sans problemes.
Pour l'instant cette carte fonctionne sur un servo de 600Watts sous 60V (pour essais) et elle est destinée à un servo plus gros de 160V 25A sur la Gambin 3C.
Par contre, si la carte n'avait pas fonctionné du premier coup, il aurait fallu avoir du matériel (oscillo etc) pour dépanner.
Si c'etait à refaire aujourd'hui, j'opterai pour la carte développée par Max-Mod (merci d'ailleurs pour ton travail, qui sera surement utile à bon nombre de CNCistes) qui m'a l'air tres bien, en plus le code est ouvert.
Bonne soirée!

vres · 24 Nov 2008

C'est pas la tension des moteurs qui est intéressante mais la tension d'alimentation des cartes. C'est elle qui doit-être sur les gros condos du bas.
Déjà en regardant la tension des condos et en regardant ou vont les fils du pont sur le transfo on doit avoir une bonne chances de déduire cette tension.
Les Drivers doivent être des Hansen, j'en ai des quasis identiques ils sont marqué SE800.06.60. La marque doit être marquée sur le connecteur de la carte.
edit: HANSSEN

JKL a dit:
MaX-MoD a dit:

J'ai l'impression que tu prends ça un peu de travers...

Cliquez pour agrandir...

Max_Mod, il va falloir que tu t'y habitues car c'est son style à CNCSERVE.

CNCSERV fait attention JeanGUI alors !!!!

anth54 · 24 Nov 2008

CNCSERV a dit:
C'est pas la tension des moteurs qui est intéressante mais la tension d'alimentation des cartes. C'est elle qui doit-être sur les gros condos du bas.

J'ai relevé 75VDC sur les gros condo du bas, pour le reste le pont sur le transfo je doit demonter les panneau pour le voir, donc je verrai plus tard , sinon pas moyen de prendre au multimétre l'entrée en alim des carte ?

vres · 24 Nov 2008

anth54 a dit:
CNCSERV a dit:

C'est pas la tension des moteurs qui est intéressante mais la tension d'alimentation des cartes. C'est elle qui doit-être sur les gros condos du bas.

Cliquez pour agrandir...

J'ai relevé 75VDC sur les gros condo du bas, pour le reste le pont sur le transfo je doit demonter les panneau pour le voir, donc je verrai plus tard , sinon pas moyen de prendre au multimétre l'entrée en alim des carte ?

Les Drivers ont surement la marque des moteurs "Zebotronic" visiblement les même drivers ont été vendus sous des marques différentes

Les moteurs sont surement branchés en bipolaire avec les enroulements en //. Le courant est alors de 5A. la tension d'alimentation est apparemment de 2 derniers chiffres de la ref sur l'étiquette du driver
Le Datasheet du moteurC'est ici
et celui du driver:il est la
Les autres datasheet sont la :http://www.stoegra.de/home_down_e.htm

Si tu veux changer les Drivers il va falloir taper un peu plus haut que ceux cités, 5 a 6A

punchy · 25 Nov 2008

jcb a dit:
Bonsoir.
J'avais acheté le kit (composants +circuit gravé en double face) en mars 2008 et je l'ai assemblé il Y a 2 semaines.
Cela m'avait couté 150 dollars US.
Ce n'est pas bien compliqué à assembler pour quelqu'un qui a déja fait cela. Pour les autres, je pense que cela peut s'apprendre facilement en se faisant la main préalablement sur d'autres choses plus simples.
Les points délicats concernent à mon avis les quelques composants CMS du kit.
Un bon fer thermostaté avec une panne fine et cela se fait sans problèmes.
Pour l'instant cette carte fonctionne sur un servo de 600Watts sous 60V (pour essais) et elle est destinée à un servo plus gros de 160V 25A sur la Gambin 3C.
Par contre, si la carte n'avait pas fonctionné du premier coup, il aurait fallu avoir du matériel (oscillo etc) pour dépanner.
Si c'etait à refaire aujourd'hui, j'opterai pour la carte développée par Max-Mod

Merci,
Je vais suivre de plus prés le post de Max-Mod
Il y a pas encore trop de page

Car pour le DsDRO j'ai plus le courage

anth54 · 25 Nov 2008

CNCSERV a dit:
anth54 a dit:

CNCSERV a dit:

C'est pas la tension des moteurs qui est intéressante mais la tension d'alimentation des cartes. C'est elle qui doit-être sur les gros condos du bas.

Cliquez pour agrandir...

J'ai relevé 75VDC sur les gros condo du bas, pour le reste le pont sur le transfo je doit demonter les panneau pour le voir, donc je verrai plus tard , sinon pas moyen de prendre au multimétre l'entrée en alim des carte ?

Cliquez pour agrandir...

Les Drivers ont surement la marque des moteurs "Zebotronic" visiblement les même drivers ont été vendus sous des marques différentes

Les moteurs sont surement branchés en bipolaire avec les enroulements en //. Le courant est alors de 5A. la tension d'alimentation est apparemment de 2 derniers chiffres de la ref sur l'étiquette du driver
Le Datasheet du moteurC'est ici
et celui du driver:il est la
Les autres datasheet sont la :http://www.stoegra.de/home_down_e.htm

Si tu veux changer les Drivers il va falloir taper un peu plus haut que ceux cités, 5 a 6A

bonsoir,
j'ai relevé 57V en entré de carte donc a priori c'est du 60VDC.

Je doit donc prendre un driver plus fort que celui cité plus haut..

vres · 25 Nov 2008

anth54 a dit:
bonsoir,
j'ai relevé 57V en entré de carte donc a priori c'est du 60VDC.

Je doit donc prendre un driver plus fort que celui cité plus haut..

Oui c'est certain ! Les moteurs sont des nema34 il faut aussi de bons drivers.
Il faut une tension d'entrée > a 65V pour garder une marge de sécurité.
Tu peux aussi garder les drivers actuels mais passer en micropas est un sacré plus.

Quel carte électronique pour commander ces moteurs ?

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