Installation électrique type pour un atelier en 220 V

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msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir à tous,

J'ai en projet (qui va bientôt aboutir) de bâtir un atelier.
N'ayant que de très petites notions d'électricité en bâtiment, je me pose plusieurs questions.

L'alimentation se fera en 220V monophasé et l'atelier sera séparé de la maison.
Je suppose qu'il faut un tableau électrique indépendant dans l'atelier, mais que doit-il comporter comme élément?

Quel type de câble utiliser pour relier le tableau de la maison à celui de l'atelier (longueur développée environ 15 à 20 m)?

Vaux-t'il mieux tirer le câble de terre à partir de celui de la maison, ou planter un piquet de terre au plus proche du tableau de l'atelier?

Dois-je utiliser une protection au niveau du tableau de la maison, au départ du cable de liaison Maison/Atelier? Laquelle?

Afin d'anticiper le branchement de machines de taille conventionnelle (un tour et une fraiseuse dignes de ce nom) que je n'ai pas encore, faut-il séparer chaque prise et y adjoindre à chacune une protection particulière sur le tableau? Laquelle? (je parle des deux prises Tour / Fraiseuse)

Quelqu'un aurait-il un schéma de base d'une telle installation?
Ou me dire où le trouver?

Bon je sais ça fait beaucoup de questions, mais si vous saviez toutes les question que je peux me poser .... :oops:
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Novembre 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonsoir msieuryoyo,

Il y a une norme pour les installations electriques, c'est la NF C.15-100.

Concernant l'alimentation de ton atelier celle-ci dit :
Le disjoncteur de branchement prévu à l'origine de l'installation peur assurer la fonction de coupure d'urgence s'il est situé à l'intérieur du local d'habitation. S'il est situé dans un garage ou local annexe, il doit exister un accès direct entre ce local et le logement. Dans le cas contraire, un autre dispositif à action direct assurant cette fonction doit être placé à l'intérieur du logement.
Pour le cable, il faut connaitre la puissance (ou l'intensité) maxi. Cela va conditionner ta section de cable et la taille de tes disjoncteurs de protection (Les disjoncteurs sont fait pour proteger la ligne). Il faudrait prevoir une gaine ou un tube IRO pour proteger le passage entre ta maison et l'atelier.

Normalement toutes les prises de terres sont reliées en un seul point, sur la terre generale de ton installation.

Pour ta derniere question, la norme conseille un circuit specialisé par appareil (Donc une protection et une prise par appareil). Les autres prises de l'atelier peuvent être sur un seul circuit.

Pour des reponses plus precises, il faudrait que je me replonge dans cette norme, il y a longtemps que je n'ai pas pratiqué.

@+
Jean-Charles
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
  • Auteur de la discussion
  • #3
Bonsoir Jean-Charles et merci pour ces réponses.

jcma a dit:
Il y a une norme pour les installations electriques, c'est la NF C.15-100.

Concernant l'alimentation de ton atelier celle-ci dit :
Le disjoncteur de branchement prévu à l'origine de l'installation peur assurer la fonction de coupure d'urgence s'il est situé à l'intérieur du local d'habitation. S'il est situé dans un garage ou local annexe, il doit exister un accès direct entre ce local et le logement. Dans le cas contraire, un autre dispositif à action direct assurant cette fonction doit être placé à l'intérieur du logement.
Donc un disjoncteur général dans l'atelier et un au départ du cable reliant les deux tableaux électrique.
Faut-il utiliser un type de disjoncteur particulier?

jcma a dit:
Pour le cable, il faut connaitre la puissance (ou l'intensité) maxi. Cela va conditionner ta section de cable et la taille de tes disjoncteurs de protection (Les disjoncteurs sont fait pour proteger la ligne). Il faudrait prevoir une gaine ou un tube IRO pour proteger le passage entre ta maison et l'atelier.
Pour ce qui est de la puissance nécessaire, disont qu'il y aura en fonctionnement simultané environs:
trois éclairages de plafond ------------------> 150 w
un machine (tour ou fraiseuse) on va dire --> 3 kw
un compresseur -----------------------------> 2 kw
un ordinateur (avec écran + accessoires)-> 800 w
soit un total "à la louche" de ---------------> 6 kw
Je suppose qu'il faut tenir compte d'une marge de manœuvre supplémentaire (et puis qui peux le plus peux le moins).

Pour la gaine je l'ai déjà (je crois que c'est du diamètre 25 mm).

jcma a dit:
Normalement toutes les prises de terres sont reliées en un seul point, sur la terre generale de ton installation.
Donc j'utilise la terre de l'installation de la maison.
Et je dois tirer la terre avec l'alimentation générale.

jcma a dit:
Pour ta derniere question, la norme conseille un circuit specialisé par appareil (Donc une protection et une prise par appareil). Les autres prises de l'atelier peuvent être sur un seul circuit.
Dans ce cas quel type de protection?
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Novembre 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonsoir msieuryoyo,

Pour les disjoncteurs, il vaut mieux utiliser des courbes C pour encaisser le courant de démarrage des moteur. Il sont marqué C32 ou C20 par exemple. C'est le type courant de disjoncteur que l'on retrouve dans nos installations électriques (Chauffage mis a part, il peut être en courbe B).

Pour les puissances que tu ma indiquée, j'ai supposé que ce sont des puissance consommées et pas des puissances utiles (Pour un moteur, la puissance consommée est supérieur a la puissance utile) et en monophasé. Si c'est en tri, il faut revoir les intensitées a la baisse.

6KW cela fait environ 28A en 240V. Ton câble d'arrivée doit être en 6mm2 mini, s'il est en PVC et seul dans sa gaine. J'ai joint une doc pour le calcul des sections de câble. Il faut un disjoncteur 32A pour le protéger.

Pour les autres circuits, toujours d'après la NF C.15-100.

Protection des circuits et choix des sections - Équipement minimum obligatoire.

Eclairage:
câble 1,5mm2, Disjoncteur 16A ou fusible 10A, 8 point d'éclairage maximum par circuit

Prise de courant 16 A
câble 2,5mm2, Disjoncteur 20A ou fusible 16A, 8 socles maxi par circuit
ou
câble 1,5mm2, Disjoncteur 16A, FUSIBLE INTERDIT, 5 socles maxi par circuit

En général on utilise du 1.5mm2 pour l'éclairage et du 2.5mm2 pour les prises.

3KW c'est environ 14A en 240V, je mettrais du 2.5mm2 avec un disjoncteur 16A ou un fusible aM ou gG de 16A.

2KW c'est environ 10A en 240V, je mettrais du 2.5mm2 avec un disjoncteur 12A ou un fusible aM ou gG de 12A.

Si cela ne te semble pas clair, surtout n'hesite pas.

@+
Jean-Charles Voir la pièce jointe calcul cables.pdf
 
R.2087
R.2087
Compagnon
bonsoir l'ami msieuryoyo

suis aussi d'accord avec jcma, il a bien résumer ce qu'il faut dans un atelier au point de vue électrique
par contre, ce n'est pas la peine de sur-protéger l'ensemble:
il n'est pas nécessaire de protéger le départ après compteur pour remetre une protection de même type sur votre tableau "atelier"
perso, j'ai tiré un câble directement du compteur pour arrivé sur mon tableau de mon p'tit bouiboui !!!
bien sur, après, j'ai dispatcher suivant mes besoins ...
  • 16 A protection différentiel pour la prise jardin (essentiellement pour ma tondeuse à gazon)
    10 A pour la lumière (136W au total rien que du néon, c'est vrai 10A ça fait beaucoup mais j'avais que celui là sous la main !!!)
    20 A pour mes prises sur mon établi+ le touret à meuler et la perceuse sur colonne....
je n'ai pas de grosses machines chez moi, juste un poste à souder et un compresseur

petit rappel: P=U.I (Puissance = tension X intensité)
avec cette formule, vous pouvez déjà dégrossir vos besoins
à savoir aussi que le mieux est l'ennemi du bien ...
ce n'est pas la peine d'en rajouter si vous ne les utiliserez pas...
le principal est que vous soyez bien protéger vous et vos bécanes ...
de plus, vous ne vous servirez pas de toute vos machines en même temps, peut-être juste le compresseur qui démarre tout seul en auto...

Au plaisir
R.2087
 
J
j.f.
Compagnon
22 Décembre 2007
6 443
19
Bonsoir,

une précision et une question...

la précision : les socles de prises doubles comptent pour un seul. On peut donc placer 8 socles doubles, soit 16 prises en tout sur un circuit. Je ne comprends pas pourquoi... Pas logique... Je crois que Promotelc conseille seulement 6 socles simples ou doubles.

la question : quand on tire un circuit supplémentaire, n'est on pas obligé de placer un interrupteur différentiel + disjoncteur au départ ?

Je développe : 2 cas.

Repiquage sur tableau existant : il me semble que le repiquage doit se faire sur un disjoncteur dédié et non sur les barettes d'arrivée en provenance du compteur... Vrai ou faux ?

Si on repique en sortie de compteur, on le fait directement, ou bien on place un interrupteur différentiel + disjonteur au plus près du compteur ? Car sinon, la ligne qui est tirée n'est protégée que par le disjonteur EDF...

Les chemins de câble, c'est bien pratique pour une installation succeptible d'évoluer ! Ca revient cher, mais c'est un bon plan à long terme.
 
MIC_83
MIC_83
Compagnon
15 Janvier 2008
3 207
FR-83
Bonjour à tous,


Entièrement d'accord avec toi J.F, de plus, cela à un avantage certain du coté sélectivité.
En effet, Si on se repique sur les barrettes du tableau primaire la ligne n'est protégée que par le disjoncteur différentiel d'EDF.
L'inconvénient majeur dans ce type de raccordement c'est le risque toujours possible, d'un défaut sur la ligne ou d'un appareil dans l'atelier lorsque la "sélectivité en cascade" n'est pas respecté.
Le résultat sera une coupure générale sur les deux tableaux !
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Novembre 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonjour à tous,

R.2087, les disjoncteurs sont la pour protéger la ligne, pas les équipements. Implicitement, cela veut dire qu'on met un disjoncteur a chaque changement de section du câble. A mon avis, le disjoncteur de départ vers l'atelier est pratiquement obligatoire.

Pour le disjoncteur dans l'atelier, cela depend de la configuration. En cas de pepin, il est plus simple de couper le disjoncteur de l'atelier que d'executer un parcour du combattant pour aller couper le disjoncteur general (C'est mon cas, pas d'acces direct entre l'atelier et l'habitation et le disjoncteur general est a la cave).

j.f, pour les boitier avec plusieurs socles c'est aussi prevu par la norme, on decompte ainsi:
- 1 socle par boitier --> 1 socle décompté
- 2 socles par boitier --> 1 socle décompté
- 3 socles par boitier --> 2 socles décomptés
- 4 socles par boitier --> 2 socles décomptés
- plus de 4 socles par boitier --> 3 socles décomptés

@+
Jean-Charles
 
R.2087
R.2087
Compagnon
bonjour à tous

effectivement, il faut protéger le départ si l'on a une grande distance entre la tableau principal et le tableau atelier
pour mon cas, je n'ai qu'un mur qui sépare mes 2 tableaux ....
ce qui ne m'a empêcher de placer une protection différentiel sur mon tableau atelier...

sinon, vous avez raison, jcma, il est plus simple de couper dans l'atelier que de le faire sur le principal !!!

A++++++++++
R.2087
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
Bonsoir à tous,

Donc si je fait une synthèse de ce qui a été dit plus haut je peux en déduire le schéma suivant:

Schema.jpg
[div=initial][arrow]Est-ce correct ?[/arrow][/div]
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Novembre 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonsoir à tous,

Pour le tableau dans l'atelier, 1 seul disjoncteur 40A suffit, les deux autres sont inutiles.

Entre temps, il m'est venu un doute. Est ce que ton disjoncteur général (Disjoncteur EDF) acceptera les 6KW supplementaires ?.

@+
Jean-Charles

t_schema_824.jpg
 
R.2087
R.2087
Compagnon
bonsoir

jcma a dit:
Bonsoir à tous,

Pour le tableau dans l'atelier, 1 seul disjoncteur 40A suffit, les deux autres sont inutiles.

Entre temps, il m'est venu un doute. Est ce que ton disjoncteur général (Disjoncteur EDF) acceptera les 6KW supplémentaires ?.

@+
Jean-Charles
...surtout si Madame fait cuire le rôti dans le four, que les légumes cuisent sur une plaque électrique, que la machine à laver est en route et que notre ami est en train de tourner une pièce et le compresseur en train de gonfler sa bouteille ....
...et je ne parle pas du congélo ou du frigo qui démarrent tout seul ...
faudrait vérifier sur quelle puissance est le compteur ...
voir si il ne faudrait pas changer d'abonnement !!

A++++++++++++
R.2087
 
msieuryoyo
msieuryoyo
Compagnon
12 Mars 2007
1 423
Béziers
Bonsoir à tous,

Me voila de retour après un petit moment d'absence (boulot, stage de formation, vacances ...).

jcma a dit:
Bonsoir à tous,

Pour le tableau dans l'atelier, 1 seul disjoncteur 40A suffit, les deux autres sont inutiles.

Entre temps, il m'est venu un doute. Est ce que ton disjoncteur général (Disjoncteur EDF) acceptera les 6KW supplementaires ?.

@+
Jean-Charles
Ah bon j'avais cru comprendre qu'il fallait séparer le circuit prises de courant et le circuit éclairage, et protéger chacun séparément.

EDIT: un peu comme sur ce schéma de principe :


Les 6 kW sont vraiment théoriques (je n'ai pas pour le moment de fraiseuse ni de tour et encore moins de compresseur dignes de ce nom).
Les valeurs que je cite plus haut sont approximatives et je pense extrêmes.

R.2087 a dit:
bonsoir

jcma a dit:
Bonsoir à tous,

Pour le tableau dans l'atelier, 1 seul disjoncteur 40A suffit, les deux autres sont inutiles.

Entre temps, il m'est venu un doute. Est ce que ton disjoncteur général (Disjoncteur EDF) acceptera les 6KW supplémentaires ?.

@+
Jean-Charles
...surtout si Madame fait cuire le rôti dans le four, que les légumes cuisent sur une plaque électrique, que la machine à laver est en route et que notre ami est en train de tourner une pièce et le compresseur en train de gonfler sa bouteille ....
...et je ne parle pas du congélo ou du frigo qui démarrent tout seul ...
faudrait vérifier sur quelle puissance est le compteur ...
voir si il ne faudrait pas changer d'abonnement !!

A++++++++++++
R.2087
Mon disjoncteur général affiche 30 A et le compteur 30 A - 06 kVA.

C'est grave docteur ? :lol:

Bonne soirée.
 
Charly 57
Charly 57
Compagnon
21 Décembre 2008
5 026
FR-57330 Moselle
Pour savoir si il y a assez de puissance il faut lire complètement la facture EDF. Dessus il est marqué clairement la puissance maximale que délivrera le compteur / disjoncteur d'arrivée de la maison. C'est l'abonnement.

Voilà, au dessus de la puissance d'abonnement, c'est le noir et le calme dans la maison et l'atelier, sauf si un utilisateur se met à crier parce que son programme informatique vient de planter ou parce qu'il a chutté dans les escaliers devenus brutalement trop sombres .....

Cordialement
 
jcma
jcma
Compagnon
2 Novembre 2008
1 658
Mulhouse - Haut-Rhin
Bonsoir a tous,

Une protection séparée pour les prises de courant et pour l'éclairage est une recommandation, pas une obligation. Par contre, en relisant la norme, je vient de qu'il y a un nombre mini de disjoncteurs differentiel a respecter en fonction de la surface de la pièce (Voir fichier joint).

@+
Jean-Charles Voir la pièce jointe NFC_DocHager.pdf
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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