Besoin d'aide pour trouver kit nema34 pour CNC 1600x2000

  • Auteur de la discussion Ondatra
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Ondatra
Apprenti
Ce que je ne comprends pas c'est que tu ne copies pas une cnc qui ressemble à ce que tu veux et qui a été très largement présentée sur CE FORUM. Lorsqu'on n'y connait rien et que l'on ne veut pas passer une année à acquérir le savoir nécessaire pour être à l'aise dans le domaine qui nous attire, c'est la meilleure solution. Il faut jouer la modestie et laisser aux "cracks" l'activité de la création originale.
Pour se documenter utilement dans ce domaine il n'y a rien à chercher sur google il suffit d'aller sur ce forum à la rubrique :
Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC
et de remonter sur TOUS les sujets et de les lire EN PRENANT DES NOTES On s'arrête surtout sur les présentations qui ont reçu beaucoup de commentaires et au bout d'une ou deux semaines on a un condensé du savoir-faire en tous les cas assez pour comprendre l'essentiel car on a déjà le vocabulaire.
Pour les alimentations c'est comme pour le reste et pour tout dans la vie : plusieurs solutions équivalentes sont possibles. Des considérations secondaires sont souvent à l'origine du choix définitif comme le prix. Qu'est ce qui coûte moins cher 4 alim ou une très grosse ? Et si la très grosse tombe en panne ? une seule solution en acheter une autre et en attendant on fait quoi ? avec 4 alim si une tombe en panne on est pas totalement arrêté. Mais l'idéal c'est d'oublier les alim régulées que TOUT le monde vend et d'acheter transformateur plus pont de diodes et condensateur de filtrage. Déjà ça ne tombe pas en panne MAIS MAIS cela coûte plus cher qu'une chinoiserie CQFD

euh c'est ce que je fais il me semble...
j'ai lu ce forum en long en large et en travers, j'ai cherché les routeurs CNC fait en alu aux dimensions proche des miennes, j'ai suivi les constructions de chacun. C'est ma troisieme CNC donc je ne pars pas non plus de rien.
Ma seconde CNC est pour moi très convenable sur la partie mécanique (et ce surtout grâce à de supers intervenants sur ce forum !), elle est juste trop petite donc je refais une cnc basée presque sur la même architecture mais en plus grande. donc j'adapte la partie électronique en conséquence.

Et c'est là ou ,en cherchant sur les routeurs identiques à ce que je souhaite faire, je trouve beaucoup d'exemples de personnes qui sans trop savoir on apparement pris des moteurs trop puissant, ou on acheté leur matos en étant pas trop "sur" 
(partie électronique seulement) de ce qu’’il fallait. 
(Attention, je ne dis pas qu'ils ont mal fait hein !)
J’ai surtout regardé les machines de L2o, Lechattom, el patenteu, frankapick, Gustave Crampon, mrCrevot, etc…pour m'inspirer

Mon poste ou je monte la partie mécanique est ici (tu y interviens d’ailleurs)
https://www.usinages.com/threads/question-pour-une-nouvelle-cnc-surface-dusinage-1800x1260.128427/

mes anciennes machines avec leur erreurs…la première avec beaucoup de porte à faux et la seconde qui débute page 3 ou 4 de mémoire.
https://www.usinages.com/threads/fabrication-dune-fraiseuse-cnc.83367/

Merci à toi
Seb
 
Dernière édition:
dh42
dh42
Compagnon
Oui, c'est ça.

En principe les cartes compatibles Mach3 sont aussi compatible Mach4 ... mais à vérifier quand même ; par exemple l'USS, la version USB de l'ESS n'est pas compatible Mach4 (c'est surtout que Warp9 n'a pas fait de plugin pour)

++
David
 
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Ondatra
Apprenti
Hello,


Pour la carte, je pense finalement prendre un ESS de chez Warp9 et une BoB avec. Je me dis que beaucoup de monde en est equipé et en a l'air content. il existe en plus depuis un moment et à fait ses preuves. Le cablage semble plus compliqué mais beaucoup de sujets traitent de son branchement et de son parametrage.
j'arriverai peut etre plus facilement à trouver des réponses si je suis coincé.

@Fred69 ok mais finalement j'aime bien ton idée d'une seule alim.
Sur mon axe le plus grand j'ai deux moteurs, dont un des deux est en esclave. je ne sais pas ce qu'il pourrait se passer si, avec une alim par moteur, j'en ai une qui tombe en panne et pas l'autre...est ce que le portique se mettrai en crabe?
avec une seule alim je me dis que si elle plante tout s'arrête.

je trouve ses différentes alims

soit une par moteur comme celle ci
https://fr.aliexpress.com/item/33014847184.html?

Soit une pour l'ensemble comme celle ci
https://fr.aliexpress.com/item/33001918420.html?

ou celle ci
https://fr.aliexpress.com/item/4000390769952.html?

est ce que ces alims peuvent convenir pour mes moteurs et drivers choisis plus haut?

merci à vous
Seb
 
dh42
dh42
Compagnon
Salut,
Pour la carte, je pense finalement prendre un ESS de chez Warp9 et une BoB avec. Je me dis que beaucoup de monde en est equipé et en a l'air content. il existe en plus depuis un moment et à fait ses preuves. Le cablage semble plus compliqué mais beaucoup de sujets traitent de son branchement et de son parametrage.

Non, coté ESS, il n'y à quasiment rien à câbler ; 2 fils pour l'alimenter en 5V ; un câble réseau qui va au PC à embrocher dans le port RJ45 et un câble // plat qui va à la BoB.

Le câblage il se fait au niveau de la BoB elle-même, donc il dépend uniquement de la BoB ; c'est donc sur elle qu'il faut que tu vérifie avant d'acheter, si il y a de la doc correcte pour le câblage et si elle dispose de fonctionnalités dont tu peux avoir besoins ; nb d'axe total qu'elle peut gérer, nb de relais disponible (M/A broche, aspiration, etc), convertisseur PWM/0-10V (gestion vitesse broche), pompe de charge (sécu qui bloque la carte et ses relais si Mach3 pas lancé) ... etc ... tu à des BoB à 10€ comme la courante ST-V2 une autre plus évoluée qui lui ressemble mais avec 3 relais au lieu d'un .. et ça peut allez jusqu'à 50 voir 100€ dans certaines marques. Pour ma part j'ai un ESS, et la BoB c'est celle d'origine montée dans les contrôleurs BZT. (Benezan advanced pro)

quelque liens
st-v2

une à 3 relais

la mienne

++
David
 
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Ondatra
Apprenti
Hello David(@dh42)

et encore merci pour les explications !
je me suis mal exprimé sur l'ESS, je voulais plutot parler de paramétrage ordi avec la config dans mach3 plutôt que de cablage.

par contre oui le cablage de la Bob sera sympa aussi. je me souviens un peu vu que je l'ai fais sur ma précedente machine. j'ai par contre de nouvelles choses à faire sur la nouvelle.

Je n'ai pas encore choisi. je sais qu'il faut que je puisse démarrer la broche avec, l'aspiration serait un plus mais sinon je la demarre à coté, c'est pas trop un soucis. le home et limit switch sont obligatoire. l'axe esclave aussi. mais bon si j'ai bien compris je pourrais le faire avec les 3.

après j'ai une question, surement encore bête, mais si j'ai des alim de 60V sur les moteurs, est ce que ça a un rapport avec les "power supply" des Bob ou c'est différent. parce que les cartes acceptent apparement 24v, 32v et 55v max comme alim.
Pour moi ça n'a pas de rapport mes alim de 60V alimentent mes drivers et ne font pas partie de l'alim supplémentaire mais je préfére une confirmation.

Sinon quelqu'un a un avis sur les 3 alims proposées au dessus pour l'alimentation des moteurs et drivers ?

Merci
Seb
 
dh42
dh42
Compagnon
Salut,

je me suis mal exprimé sur l'ESS, je voulais plutot parler de paramétrage ordi avec la config dans mach3 plutôt que de cablage.

C'est le paramétrage du réseau sous Windows qui peut éventuellement poser problème ; pour le paramétrage de Mach3, la aussi il sera entièrement basé sur la BoB, c'est elle qui dicte les n° de pin ; l'ESS est "transparent" et le réglage de Mach3 est exactement le même que si tu utilisais la BoB directement en port // ; en fait si tu avais déjà une BoB configurée, il suffirait de démarrer le même profil et simplement de choisir l'ESS au lieu du port // au lancement de ton profil machine.

select10.png


Je n'ai pas encore choisi. je sais qu'il faut que je puisse démarrer la broche avec, l'aspiration serait un plus mais sinon je la demarre à coté, c'est pas trop un soucis. le home et limit switch sont obligatoire. l'axe esclave aussi. mais bon si j'ai bien compris je pourrais le faire avec les 3.

Oui, elles on toutes au moins un relais, donc c'est OK pour la broche. Pour l'aspiration, même si tu en prend une avec un seul relais, rien n’empêche d'ajouter un relais séparé piloté par une sortie libre de la carte.

Pour l'alim de la BoB, le plus simple c'est d'avoir une petite alim 24V uniquement pour la BoB ; attention, les 2 premières nécessitent aussi une alim 5V en plus, mais ça peut être la même que celle de l'ESS. La Benezan n'utilise qu'une seule alim par contre.

Attention, si tu prends une Benezan, il faut aussi les câbles réseau courts et les adaptateurs pour la connecter aux drivers directement car ce ne sont pas des bornier à vis, mais des connecteur RJ45

Pour les adaptateurs, c'est fonction du modèle de drivers ; il est aussi possible (mais non obligatoire) d'y ajouter des LED déportées pour pouvoir afficher le status de la carte en façade de controleur.

c'est tout sur cette page


++
David
 
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Ondatra
Apprenti
Salut David,

et bien je crois qu'on ne peut pas etre plus précis.
merci pour ces renseignements précieux.

Je vais commencer d'acheter tout ça. Je pense que la Benezan est une valeur sur puisqu'utilisée sur les BZT.

Il me manque plus qu'à choisir la bonne alimentation pour mes drivers et moteurs.
Sur stepper online je ne trouve pas ce qu'il faut.

merci à vous
Seb
 
dh42
dh42
Compagnon
Salut,
Je vais commencer d'acheter tout ça. Je pense que la Benezan est une valeur sur puisqu'utilisée sur les BZT.

Par contre, je ne sais pas quels sont les adaptateurs qui conviennent pour tes drivers CL86T

je pense que c'est ceux la, mais il faudrait quand même demander confirmation à Sorotec. (apparement c'est le même brochage que des Leadshine DM556)

Sur stepper online je ne trouve pas ce qu'il faut.

Pas vu non plus chez Sorotec, la plus grosse en 60V ne fait que 320W ; il faudrait trouver une 400 à 500W (enfin 3)

++
David
 
Dernière édition:
O
Ondatra
Apprenti
Hello,

yes merci David, je vais leur envoyé un message pour savoir.

Pour les alims j'ai trouvé ces trois là (je sais pas si t'avais vu)
sur le premier lien elle existe en 60v 8A 480W
il m'en faudrait donc 4 (une pour chaque moteur).

https://fr.aliexpress.com/item/33014847184.html?

les deux autres liens auraient été pour faire une seule alim pour les 4 moteurs mais je ne sais pas si c'ets bien et si elles conviennent.

https://fr.aliexpress.com/item/33001918420.html?

ou celle ci
https://fr.aliexpress.com/item/4000390769952.html?

une question : Sur mon axe X j'ai 2 moteurs avec un en esclave. Chacun des moteurs aura son driver et ses bornes dans la carte.
j'avais fait ça sur mon ancienne machine et sa fonctionne tres bien.
Par contre je me suis toujours demandé ce qui se passait quand un moteur ou un driver tombe en panne. et ce que l'autre continue et ma machine se met en crabe?
Si oui, est ce qu'il existe un moyen pour que, si une panne arrive sur un driver, un moteur ou une alim de mon axe X, la machine se coupe pour éviter cette mise en crabe ?

merci
Seb
 
dh42
dh42
Compagnon
Salut,
Par contre je me suis toujours demandé ce qui se passait quand un moteur ou un driver tombe en panne. et ce que l'autre continue et ma machine se met en crabe?

Oui

Si oui, est ce qu'il existe un moyen pour que, si une panne arrive sur un driver, un moteur ou une alim de mon axe X, la machine se coupe pour éviter cette mise en crabe ?

Sur des PàP ordinaire, je ne pense pas, mais vu que tu a des closed loop, en principe si le driver n'arrive pas à rattraper l'erreur ou s'il a un problème, il envoi une info "erreur" à Mach3, donc oui ça devrait le faire, mais j'ignore comment ça se configure, les closed loop je ne connais pas trop.

les deux autres liens auraient été pour faire une seule alim pour les 4 moteurs mais je ne sais pas si c'ets bien et si elles conviennent.

Pour avoir la même chose que les 4 alim indépendantes de 60V - 8A, il faudrait 60V - 32A, mais je pense que même une 60V - 25A suffirait, ça fait un peu plus de 6A / moteur, et il y a peu de chance que les 4 moteurs tirent les 6A en même temps, donc tu devrais toujours avoir une bonne marge.

++
David
 
Dernière édition:
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Ondatra
Apprenti
Encore au Top David:supz::smt041:smt023:7dance:
Merci beaucoup, j'ai la réponse à toutes mes questions !
Je vais demander à Sorotec pour les adaptateurs
Pour le smoothstepper, j'ai trouvé le lien sur un post que tu avais mis sur un sujet de métabricoleur.

Les moteurs et drivers sont commandés !
Je m'ocuppe de commander le reste.

Merci à tous pour les coups de pouce.
je vais essayer de me débrouiller au mieux pour brancher tout ça.
je posterai des photos de l'avancement de la machine sur le sujet
https://www.usinages.com/threads/question-pour-une-nouvelle-cnc-surface-dusinage-1800x1260.128427/

Seb :-D
 
O
Ondatra
Apprenti
Hello,

je n'ai toujours pas acheté la carte et ses adaptateurs. j'essaye de comprendre avant.

j’ai demandé à Sorotec pour les adaptateurs mais la réponse ne m’avance pas trop :D :

« Hello,
We do not know the drivers that you have.
Please check the pinout of these drivers with the pinout of the leadshine drivers. If they are the same, you can use the cable and adapter.

Mit freundlichen Grüssen / Best regards
Roy Kloss
Geschäftsführer / CEO “
en gros si je comprend bien si j'ai le même brochage pour les entrées/ sorties de la carte et du driver ça marche.

j’ai du coup regarder sur la carte . si j’ai bien compris j’ai donc mes RJ45 qui vont chacun sur un driver.

Sur chaque RJ 45 j’ai 8 « sorties » qui envoie sur :
1 Current reduction or disable
2 Signal ground
3 Pulse (PUL- ?)
4 +5V (PUL+ ?)
5 Direction (DIR- ?)
6 +5V (DIR+ ?)
7 Status input (low=ok, high=error)
8 Signal ground

et où serait enable + et - ? je suppose 1 et 2 ?

sur mon driver si j’ai également bien compris ça devrait arriver ici :

Capture d’écran 2021-05-07 à 14.18.00.png




après j’arrive pas trop à savoir si le brochage de l’adaptateur (il y a bien 6 broches) va aller avec mes entrées sur la carte.
est ce que le cablage du rj45 de la carte avec le cablage du rj45 de l'adaptateur vont correspondre?
Désolé je suis pas hyper clair.

merci pour votre aide
Seb
 
dh42
dh42
Compagnon
Apparemment c'est le même brochage que des DM542, et le même écartement entre les broches, donc pas de problème.

Sans titre-1.jpg


Au niveau de la carte Benezan, il faudra configurer les jumper comme suit.

bob_be10.jpg

Tu a prévu quoi comme broche ?

++
David
 
O
Ondatra
Apprenti
Ok merci David !

alors je vais commander la carte, les adaptateurs et les cables.
merci également pour la config des jumpers !

j'ai commandé mes alims aussi. Finalement j'ai pris les 4 alims 60V8A.
Pour la broche je l'ai déja, c'est une 2,2Kw refroidie à l'eau.

Je suis en train de réaliser les plans d'usinage de mes plaques alu et j'ai pas mal de taff en cours à coté du coup la construction traine un peu.
j'essaye de faire quelque photos de l'avancement de celle ci très bientot

merci encore pour l'aide !

Seb
 
dh42
dh42
Compagnon
Tu demandes ça pour la façon de le brancher sur la carte ou juste comme ça ?

pour brancher la carte.

J'ai un schéma pour le branchement sur un HuyanHang, mais les noms des bornes ne seront probablement pas les mêmes sur ton vario.

Je te met le schéma quand même, faudra juste trouver les bornes correspondantes sur ton vario, ainsi que la config pour pilotage externe. Si tu a un lien vers sa doc, ça aiderait.

beneza12.jpg


Le brochage des relais sur le connecteur X4 de la Benezan.

relais_brochage.jpg


++
David
 
O
Ondatra
Apprenti
Hello David,

j’ai commandé ma carte, mes adaptateurs et mes câbles.


Merci pour les schémas de cablage, c’est top !

Du coup, je viens de regarder de mon coté (je n’avais pas encore ouvert l’inventer) .
Alors évidement la notice est en chinois avec quelques parties en anglais et les noms de tes câblages et les miens ne correspondent pas.
bon j’arrive quand même à comprendre certaine partie.
le cablage de la broche dans U/V/W et la terre.
le L/N pour la phase et le neutre parce que je serais en 220v (enfin si j’ai bien compris) donc pour l’alimentation

après c’est plus complexe mais si j’ai bien compris, il y a des bornes qui pilotent marche avant ou arrière, d’autres bornes la vitesse.
je dirais que :
ACM : Le 0 V analogique (Analog Common) sur le tien c’est Al 1 (analog0-10V) sur le mien
DCM : Le 0 V digital (Digital Common) serait peut être COM et X1 sur le mien?

après je ne sais pas trop
est ce que X2,X3,X4 peut être serait Vi sur le tien pour les différente vitesse en fonction de différent voltage?
et pour marche avant ou arrière je ne sais pas par contre.
 J 'ai l'impression que je n'ai pas de marche arriere.
voici en tout cas les différents docs que j’ai et une photo du borner de l’inverter.
j’ai d’autre page sur la doc qu’il faut que j ‘essaye de comprendre.

Merci encore
Seb

20210509_212511.jpg


20210509_212350.jpg


20210509_212439.jpg
 
dh42
dh42
Compagnon
Salut,

Pour la commande de vitesse, ACM = GND et VI = AI 1 ... P0-03 doit être réglé sur 2 sur la vario pour avoir la commande externe.

Pour le M/A, FOR = X1 et DCM = COM ... P0-02 doit être réglé sur 1 sur le vario pour avoir la commande externe.

++
David
 
O
Ondatra
Apprenti
Hello,

merci David, j'ai presque tout faux !!!:rirecla:Vraiment pas fait pour moi cette partie elec.

Je vais attendre de tout avoir et surtout d'avoir plus de temps pour me pencher dessus. (je suis très pris par mon boulot en ce moment, je n'ai meme pas le temps de descendre dans l'atelier pour toucher à la machine...) ça devrait se calmer entre debut et mi juin je pense.

merci pour les correspondances !
qu'est ce que P0-02 et P0-03 ?

et pour ça : Pour le M/A, FOR = X1 et DCM = COM ...
je n'ai donc qu'une marche avant et un arret. pas de rotation en sens inverse c'est ça ?

Merci à toi
Seb
 
dh42
dh42
Compagnon
je n'ai donc qu'une marche avant et un arret. pas de rotation en sens inverse c'est ça ?

Oui, apparemment il n'y a pas de gestion des deux sens de marche via commande externe sur ce vario. (ou je n'ai pas trouvé)

qu'est ce que P0-02 et P0-03 ?

Ce sont des réglages sur le vario lui-même, ils permettent de sélectionner si la mise en marche et la gestion de la vitesse se font via le soft ou via le clavier du vario.

++
David
 

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