Tours AC 280 et AC 140

[regamertex]

Bonjour,
je suis allé voir un AC280 pas loin de chez moi, le tour a sa peinture défraichie mais fonctionne sans bruit , il y a un peu de jeu un peu partout mais ce qui m'inquiète c'est que le chariot transversal coince sur les 50 derniers mm j'ai l'impression que les lardons ont été réglés pour rattraper du jeu au milieu , je me dis que la machine a 60 ans et que ces tours ont tous plus ou moins les même maladies ?
la broche tourne sans bruits anormaux même à haute vitesse , le banc semble "bon" , le tour est très agréable à utiliser mais je ne sais rien de sa géométrie .

 

[MacPepR]

Un grand classique, la machine usée avec lardons resserrés et qui du coup coince en bout de course. Sauf à avoir la chance de tomber par exemple sur une machine de l'éducation nationale, le temps a fait son oeuvre.
Après, l'opportunité d'achat est à voir en fonction du niveau de précision de ce qu'on veut faire.

 

[regamertex]

Oui voilà c'est bien ce que je pense, il y a pas mal de jeu dans la vis mère également .
je me rend compte que j'ai pas mis de photos:

 

[MacPepR]

Un test assez facile à mettre en oeuvre.
Un long barreau d'alu genre 300 à 500 mm, diam. 50 à 80 dans la broche. Prise d'une passe de 0,1 à 0,15 au diamètre, chariotage. Ensuite, on mesure avec un micromètre tous les ... 20 mm par exemple et on note les cotes. Ca va donner une idée de l'usure des glissières. S'il y a un cône régulier, pas grave, il faudra juste régler l'orientation de la broche.
Si comme sur le mien, on obtient un patatoïde de révolution, c'est nettement plus ennuyeux.

 

[coredump]

9 chance sur 10 que tu obtiennes une usure marquée au niveau du mandrin et qui diminue en s'éloignant. Après reste a quantifier si cette usure est acceptable ou pas.
Une machine des années 60 est forcément usée, reste a voir si c'est de l'ordre de 4/5 centièmes ou 4/5 dixièmes...

 

[regamertex]

Bonjour,
Bon après la ZHV1 verte repeinte en bleu, l'ac280 bleu repeint en vert
J'ai acheté ce tour, quelques outils, un peu de casse et pas mal d'usure que je ne sais pas quantifier encore, mais il y en a c'est certain.
Je termine la fraiseuse ( une ZHV1) et après je vois ce qu'il est possible de faire avec cette épave .
le tour est du 26/12/1966 N°6489.

 

[laboureau]

Bonsoir regamertex
Ce n'est pas une épave, celui que j'ai récupérè était plus dépourvu de certaines pièces et j'ai pu le reconstituer,
Voir mon poste,
Bonne continuation.
Cordialement.
jpal7@

 

[regamertex]

Non c'est vrai j'exagère.
il y a quand même quelques trucs qui ne vont pas il n'a pas été utilisé par des gens très soigneux on va dire.

 

[patduf33]

Bonsoir
Ajouté à la liste
Tu as pas mal d'outillage avec

 

[regamertex]

Bonsoir,

Merci pour l'ajout .
j'ai commencé à regarder vite fait les boîtes: sur la boîte d'avance RAS, sur la boîte de broche il y a un peu de casse au moins un roulement HS ( cage polyamide) , un des arbres transmettant le mouvement à la boîte d'avance à beaucoup de jeu : palier hs et portée de l'arbre je ne sais pas (j'ai vu que laboureau avait rechargé cet arbre il me semble).
Egalement des traces de passages de vitesse moteur en marche sur un couple de pignons
Sinon les pignons sont propre.
les roulements de broches ont l'air ok , enfin quand j'ai essayé le tour il n'y avait rien d'alarmant , je ne veux pas y toucher .
Je sais pas encore ce que je vais faire avec cette machine il y aura au moins remplacement des roulements/bagues hs, démontage contrôle du trainard et vidange et électricité biensûr.

 

[regamertex]

Bonjour,
je suis en train de faire l'inventaire des bagues/roulements à remplacer sur ma machine .
Les roulements du moteur (leroy 4CVx) sont des 1X 6206 et 1X 6205 pour ceux que ça intéresse ( je n'ai pas trouvé l'info sur le fofo)
Sur un des arbres la portée est fortement usée, je ne comprend pas d'un côté il ya une bague bronze et de l'autre une bague "acier" qui est beaucoup moins usée que la 1ère , en quoi est cette bague ?

 

[laboureau]

Bonjour regamertex
Certain modèle on des bagues en fonte, et des bagues bronze ou autolub,
Le miens avais des bagues,
d'autres sur le forum avais des roulements partout,
suivant l'usure, tu retouche l'axe et refait une bague,
ou tu recharge comme moi au broxe, et retour les axes et refait des bagues,
Cordialement.
jpal7@

 

[regamertex]

Bonjour,
on est pas mal niveau usure là non ? le trainard a plusieurs dixièmes d'usure ( on voit peine les "pattes d'araignées") .
j'avais jamais vu des clavettes queues d'aronde
Je me demande si je vais pouvoir faire quelque chose de ce tour .

 

[laboureau]

Bonsoir regamertex
C'est toujours sur le devant du trainard que l'usure se fait, (effort de coupe, pour la clavette si l'arbre n'a pas un creux d'un coté de la rainure
c'est bon),
Cordialement.
jpal7@

 

[regamertex]

Bonsoir regamertex
C'est toujours sur le devant du trainard que l'usure se fait, (effort de coupe, pour la clavette si l'arbre n'a pas un creux d'un coté de la rainure
c'est bon),
Cordialement.
jpal7@

Bonsoir,
je trouve que le trainard est très usé je dirais 0,3mm par endroit , le banc lui un peu moins je dirais 0,08, mais il faudrait faire des mesures plus sérieuses.
Comme le trainard est usé il est descendu , du coup il y a beaucoup de jeu pignon crémaillère également , il faudrait descendre la crémaillère.
Pour la clavette si justement l'arbre est fort creusé , je pensais refaire une clavette et réusiner une rainure à 180° de l'actuelle .

 

[laboureau]

Bonjour regamertex
Le banc de mon AC280, je l'ai frotté avec une pierre india pour rattraper l'usure,
pour contrôler l'usure je me suis fait un support comparateur avec des cales visées qui portent sur le fond des deux partie usinées entre les glissières,
et micromètre pour mesurer l'épaisseur sur la glissière plate arrière,
Evidamment il faut de la patience et de l'huile de coude,
Cordialement.
jpal7@

 

[regamertex]

Bonjour, Ok merci.
donc pour toi l'usure au niveau du traînard ( la partie là ou il y a les rainures de lubrifie ) n'est pas le plus embêtant ?
Sinon je me demandais vous mettez quoi pour faire l'étanchéité des boîtes ? avance et couvercle broche ?
Merci.

 

[regamertex]

Suite au nettoyage commencé hier,
j'ai retrouvé au fond de la boite (coté mandrin), une petite bille d'acier, elle est plus petite que les deux autres présentes sur la photo, je ne vois pas d'où elle peut venir:
Voir la pièce jointe 588719

J'ai également retrouvé cette rondelle au fond de la boite coté gauche cette fois ci lors du démontage, c'est une rondelle en acier, non rectifiée, légèrement bombée, pareil je ne sais pas d'où elle vient, peut être perdue par un précédent propriétaire:
Voir la pièce jointe 588720

Voir la pièce jointe 588721

Merci à vous.

Edit:
je pense que la bille vient se placer entre la crépine et le tube qui monte à la pompe à huile, ce qui servirait de clapet anti retour, ça correspondrait avec le fait que je l'ai retrouvée avec la crépine au fond du carter.
Voir la pièce jointe 588726

Bonjour,
Je réagis un peu tard ( mais je me dis que ça peut toujours servir) mais cette rondelle provient bien de la boîte de vitesse de broche .
j'avais cette rondelle sur mon tour également .... mais montée à l'envers par un des anciens proprio !
cette rondelle n'apparait pas sur les plans de la doc du forum .
voici ou va cette rondelle selon moi , sur l'arbre intermédiaire repéré 42 .
Cette rondelle est conique et était montée à l'envers sur mon tour et elle se baladait et faisait du bruit .

 

[regamertex]

Bonjour,

je suis à la recherche des numéros de références qui sont inscrits sur les plaques ( longitudinal, chariotage, pas rapides etc ...) il y a des petits numéros sur ces plaques qui commencent souvent par 360.XXX , sur mes plaques, qui sont à moitié détruites, ils sont illisible.
Par avance merci.

 

[PatG21]

Bonjour
Si ça peut t'être utile voici les photos des plaques sur les diverses commande de mon AC 280.

 

[regamertex]

Bonjour
Si ça peut t'être utile voici les photos des plaques sur les diverses commande de mon AC 280.

Voir la pièce jointe 943210

Voir la pièce jointe 943211

Voir la pièce jointe 943212

Voir la pièce jointe 943213

Voir la pièce jointe 943214

Voir la pièce jointe 943215

Bonjour,

Merci !
le mien a les leviers coniques j'ai oublié de préciser, les plaques ont différentes, sauf celle du levier harnais/volée (merci !)

il me manquerait plus que les numéros de la plaque de l'inverseur de marche .

 

[laboureau]

Bonsoir regamertex
Voici les Étiquettes pour AC280

Cordialement.
jpal7@

 

[regamertex]

Bonsoir,

un grand merci laboureau .

 

[regamertex]

Bonjour,

je me demandais si la faute d'orthographe du mot "enclancher" est sur toute la production des tours ernault somua ou juste sur une série ?

a+

 

[Florent07]

J'ai la même orthographe sur la plaque de mon HN200 de 1957.

 

[mvt]

Bonjour,
Ce serait une variante rare de la forme commune de Enclencher..

 

[regamertex]

Bonjour,
Je suis en train de terminer la remise en état de la poupée de mon ac 280.
j'ai une question au sujet des tuyaux de lub de la poupée : sur les photos en Pj c'est la position des tuyaux lorsque j'ai acheté le tour, mais j'ai un doute que les tuyaux aient été tordus car j'ai retrouvé le tamis du roulement arrière au fond de la boîte , quelle est la position des tuyaux ?
en regardant sur le forum je trouve des photos de tuyauterie qui ne correspondent pas à ce que j'ai ( moins de sorties)
Merci !

 

[laboureau]

Bonsoir regamertex
J'ai une photo, mais c'est plus simple que toi,

Redresse le tube et ce sera bon,
Cordialement.
jpal7@

 

[patduf33]

Bonsoir
Ce qui est important c'est les arrivées sur les paliers AV et AR
L'arrière est absent sur le tien ce qui est bizarre, les autres sont des modifs
La photo de @laboureau est ce qui est présent sur toutes les machines, les autres pignons sont lubrifiés par barbotage

 

[Dom450]

j'ai travaillé aussi sur un tour hernault très usé ( HN350)
le gros du problème d'usure viens du banc à cause de sa forme , oui il se creuse ,pas trop grave , mais surtout il décale le trainard vers l'exterieur
la glissière inclinée a deux portée de largeur différentes et s'use beaucoup plus vite sur la portée la moins large (coté intérieur ) ce qui déplace le trainard vers l'extérieur au fil de l'usure , parfois il suffit d'y placer une règle pour voir le creux