Dépannage Tour LINZ - Roue tangente

noirvodka · 10 Fev 2022

Bonjour,

Suite à la remise en état de mon tour Linz, je suis à la recherche de la roue tangente pour l'entrainement du trainard et du transversal.
C'est une roue en bronze de 20 dents Ø extérieur 30, épaisseur 20, alésage 12.
Avec la photo de la pièce pour visualiser c'est plus facile.
Si quelqu'un à une adresse pour l'approvisionner ou la faire fabriquer ou bien directement la pièce, enfin je suis preneur de toute information pour me dépanner, merci.

A+
noirvodka

DATOUR · 10 Fev 2022

Bonsoir,
Tan pis, , en dernier ressort, vu que vous n'êtes pas un débutant ! pour ce qu'il me semble, recharger à la brasure, puis tailler dans un foret à centrer un outil du profil à contrôler sur la périphérie de la couronne et retailler au diviseur, non ?

noirvodka · 10 Fev 2022

Oui pourquoi pas, mais il faut faire du taillage hélicoïdal vu qu'il est entrainé par une vis sans fin, alors avant d'avoir recours à cette solution si je pouvais trouver son remplaçant cela m'irait bien

A+
noirvodka

tyio · 10 Fev 2022

Coucou
Je regarde ce week-end ce que j ai

DATOUR · 10 Fev 2022

Re,
Ok pour le taillage hélicoïdal, mais me vient une image, et si j'incline la table de la fraiseuse de l'angle de la vis ?

tyio · 10 Fev 2022

DATOUR a dit:
Re,
Ok pour le taillage hélicoïdal, mais me vient une image, et si j'incline la table de la fraiseuse de l'angle de la vis ?

Ce que je vais faire pour mon haulin , c’est usiner une vis sans fin pour en faire un tarraud ;usinage type filetage puis trempe et meulage affûtage. Puis l utiliser en génération. Pas trop compliqué en somme

Korgar · 10 Fev 2022

tyio a dit:
Ce que je vais faire pour mon haulin , c’est usiner une vis sans fin pour en faire un tarraud ;usinage type filetage puis trempe et meulage affûtage. Puis l utiliser en génération. Pas trop compliqué en somme

je ferais comme ça aussi si j'étais dans ce cas là ^^

Dombes69 · 10 Fev 2022

Bonsoir
Le pignon a l'apparence d'être hélicoïdal car la denture est inclinée , pour qu'il le soit il faudrait qu'il y ait déplacement dans l'axe Z
Le taillage peut se faire avec une fraise disque module au bon numéro , inclinée au bon angle qui correspond à l'angle de la vis .
Si on taille le pignon avec une fraise mère , le bon profil de la dent se trouve dans le plan orthogonal ; avec une fraise disque c'est pareil .
La difficulté c'est de refaire le profil globique du pignon , mais vous avez un modèle .
J'en ai taillé mais avec une fraise mère .
A+

Dombes69 · 10 Fev 2022

Pour l'angle de la vis il y a ce tableau :

A+

gaston48 · 10 Fev 2022

Dombes69 a dit:
le profil globique du pignon

? non c'est la vis qui est globique, elle engraine avec une roue creuse .
Ici c'est un couple vis mère et une roue creuse

Dombes69 · 10 Fev 2022

La vis et la roue ont un profil spécial :

A+

gaston48 · 11 Fev 2022

Dombes69 a dit:
La vis et la roue ont un profil spécial :

Effectivement, en globique il existe 3 possibilités:
vis normale et roue globique
vis globique et roue normale (creuse)
vis globique et roue globique

Ici c'est une vis mère et une roue creuse. Roue creuse usiné avec une fraise mère
à la dimension exacte de la vis mère ou avec un simple grain (outil mouche)

Principaux procédés de taillage d'engrenages

Coupery & Masson est équipé des machines à commande numériques dernières génération pour réalise le taillage d'engrenages. Voir les principaux procédés de taillage sur le site. demander un devis : 0160942323

www.engrenages-coupery.com

DavidH · 11 Fev 2022

Bonjour,
il y a une discussion récent sur le même sujet, mais j'ai l'impression que ça n'a pas abouti pour le moment.

Général - Tour HURÉ ancien

tour huré en cours de restauration

www.usinages.com

Le problème est que les roues dentées classiques (engrenages) on le pas module (donc multiples de pi) mais la vis mère a le pas en mm. Difficile donc trouver l’engrenage avec un bon taille.

un autre solution - utiliser un taraud trapézoïdal avec le même pas que la vis mère - comme une "fraise mère". Mais dans ces dimensions ça coûte chère même chez Ali

J'ai l'impression que le seul possibilité (à part de la sous-traitance) est ce que dit @tyio : fabriquer le taraud (fraise mère) et tailler le pignon

C'est combien le pas de ta vis mère 5mm?

cordialement
David

noirvodka · 11 Fev 2022

Bonjour,

Merci à tous de votre aide et de vos différentes solutions

tyio a dit:
Coucou
Je regarde ce week-end ce que j ai

Merci c'est sympa si tu peux me dépanner

tyio a dit:
Ce que je vais faire pour mon haulin , c’est usiner une vis sans fin pour en faire un tarraud ;usinage type filetage puis trempe et meulage affûtage. Puis l utiliser en génération. Pas trop compliqué en somme

Oui j'y ai pensé aussi

DavidH a dit:
Bonjour,

un autre solution - utiliser un taraud trapézoïdal avec le même pas que la vis mère - comme une "fraise mère". Mais dans ces dimensions ça coûte chère même chez Ali

J'ai l'impression que le seul possibilité (à part de la sous-traitance) est ce que dit @tyio : fabriquer le taraud (fraise mère) et tailler le pignon

C'est combien le pas de ta vis mère 5mm?

cordialement
David

La vis est au pas de 4

Oui j'ai cherché du coté de la fabrication asiatique pour trouver un taraud de 25x4, et si j'en trouve un à un prix raisonnable je pense essayer de refaire la roue en bronze eu utilisant le taraud comme une fraise mère.

A+
noirvodka

coredump · 11 Fev 2022

On trouve des taraud 25x4 sur Aliexpress entre 40 et 55€ selon que ce soit un pas a droite ou a gauche (Guling store par exemple)

Korgar · 11 Fev 2022

coredump a dit:
On trouve des taraud 25x4 sur Aliexpress entre 40 et 55€ selon que ce soit un pas a droite ou a gauche (Guling store par exemple)

Je confirme, j'en ai vu aussi : TR25X4 (droite) et TR25X4L (à gauche)

VOKET Official Store : € 51,43

DavidH · 11 Fev 2022

à 50 euros c'est raisonnable
j'ai cherché autrefois TR 30 x 5 et c'est plutôt 150 euros !

moufy55 · 11 Fev 2022

Tu es équipé avec ta petite fraiseuse, pour fraiser en révolution hélicoïdale, c’est quand même dommage de louper l’occasion qui se présente, de s’en servir

Je suis prêt à t’apporter toute mon aide psychologique

noirvodka · 11 Fev 2022

Bonsoir,

Korgar a dit:
Je confirme, j'en ai vu aussi : TR25X4 (droite) et TR25X4L (à gauche)

VOKET Official Store : € 51,43

Oui j'ai trouvé ça en 25x4 trapézoïdal
https://fr.aliexpress.com/item/4000152769980.html
Je vais en acheté un et m'en servir comme fraise mère, ça devrait le faire pour au moins une pièce.

moufy55 a dit:
Tu es équipé avec ta petite fraiseuse, pour fraiser en révolution hélicoïdale, c’est quand même dommage de louper l’occasion qui se présente, de s’en servir

Je suis prêt à t’apporter toute mon aide psychologique

Merci c'est gentil pour ton aide, mais dans l'immédiat cet appareil à fraiser hélicoïdal, je l'ai pas sous la main, et c'est quand même un énorme montage pour juste une roue tangente rien que pour le fixer sur le tablier et ensuite arriver à tout régler pour juste une roue sans oublier qu'il faut aussi tailler un grain et comme le profil est déjà bien "manger" pas évident de faire un bon grain.

A+
noirvodka

Dombes69 · 11 Fev 2022

Bonsoir
Le pas de la vis est de 4mm donc le module qui lui est associé est suivant la formule : pas = module x 3.14 donc module = 4/3.14 = 1.27
1.27 = 20diamétral pitch .
Une fraise disque de module 1.25 au bon numéro peut convenir pour le taillage de la roue dentée en l'orientant convenablement sur la fraiseuse .
La fraise disque module 1.25 est en vente ici : https://www.ctctools.biz/hss-involute-gear-cutters/
A+

DavidH · 11 Fev 2022

Dombes69 a dit:
Bonsoir
Le pas de la vis est de 4mm donc le module qui lui est associé est suivant la formule : pas = module x 3.14 donc module = 4/3.14 = 1.27
1.27 = 20diamétral pitch .
Une fraise disque de module 1.25 au bon numéro peut convenir pour le taillage de la roue dentée en l'orientant convenablement sur la fraiseuse .
La fraise disque module 1.25 est en vente ici : https://www.ctctools.biz/hss-involute-gear-cutters/
A+

Bonjour,
est ce qu'il n'y a pas le problème avec le angle des dents?
40° (2x20°) pour les engrenages métriques et 30° pour la vis trapézoïdale métrique
Cdt David

gaston48 · 12 Fev 2022

Bonne question ! à savoir qui a imposé sa norme d'angle de pression: la vis mère avec ses 15 ° ou
la roue creuse avec ses 20 °

Dombes69 · 12 Fev 2022

Bonjour
Il y a toujours une solution aux problèmes :
Soit l'angle de pression de la vis est de 20° dans ce cas il y a la fraise module 1.25 à 20°
https://www.ctctools.biz/hss-involute-gear-cutters/
Soit l'angle de pression de la vis est de 15° dans ce cas il y a la fraise module 20DP à 14°30 :

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