Tour Cazeneuve HBX 360

[Kihal35]

Bonjour a tous,

je souhaite acheter dans le cadre d'une futur installation un tour, on m'a proposé un cazeneuve hbx 360.

il a l'air propre avec pas mal de mors et outils multifix, mandrin de 200 et visu.

je souhaiterai savoir dans quel ordre de prix se trouve ces machines(je sais qu'il y a a boire et a manger), je souhaiterai également connaitre la différence entre le HBX ET LE HBY(je ne connais que le HBX)

je mets en pj une photo d'un tour trouver sur google qui lui ressemble beaucoup, sauf les couleurs.

 

[gaston48]

Bonjour,
" Il à l'air propre ", mais tu achètes une géométrie, des roulements de broche, une absence de corrosion etc ...
On trouve parfois des machines anciennes quasiment neuves, elles n'ont pas de prix à mon avis.
Une machine de marque prestigieuse... " rincée " ne vaut rien .

 

[tutatiko101]

Bonjour

Les conseils de Gaston sont très juste, attention toutefois il s'agit d'une photo exemple et non de ladite machine prospecté de ce que je comprends.

De ce que j'ai vu sur leboncoin cela dépasse bien souvent les 3000e dans des états très variables ou peu accompagné d'éléments ou accessoires.

A minima sans photos et à moins que vous connaissiez parfaitement ce tour difficile pour nous de vous donner une idée à la volée au plus juste.

Ca n'en reste pas moins une très belle machine !

Bonne journée

 

[bricomega]

bonjour
ce qu'il faudrait c'est mettre la photo de celui que tu comptes acheter,mais de toute façon un cazeneuve en bon état c'est pas donné,

 

[XC48]

Bonjour,
Le HBY était assemblé en Espagne il me semble. Après, place aux spécialiste des différents modèles...
Bonne journée.

 

[Kihal35]

voici le tour en question, me concernant j'en ai vu en bien plus mauvais état , mais cela étant sans l'essayer je sais bien que c'est compliqué de savoir ce qu'il vaux.

concernant les réparations éventuelle, est il facile de trouver quelqu'un de compétant a bon prix et surtout avoir des pièces détachées?

j'ai entendu dire que le variateur coutait un bras et eter pas simple a reparer

 

[KITE]

Il y a bon nombres de posts qui traitent des HBX 360.
Tu devrais les parcourir.

 

[Kihal35]

Oui j'ai regardé , je souhaitai avoir l'avis de spécialistes a propos de cette machine en Particulier

 

[XC48]

Pour les pièces c'est chez Repmo.
Côté, spécialiste en réparations (pro), un membre du forum du Finistère Nord est un habitué je crois (mais je ne retrouve pas son pseudo ).
Si quelqu'un peu te le fournir... il y a Mic Bzh dedans je crois...
Sinon je sais aussi qu'un réparateur / Revendeur de ton département, à repris l'ensemble des Cazeneuves et pièces détachées de la Sté CMP (Loudéac), après que celle-ci ai fermé cause retraite... je pourrais te fournis le nom de cette société début avril si besoin...

oups : comme j'ai vu 35 dans ton pseudo, je pensais Ile et Vilaine, la boite évoquée au dessus (celle en activité) est dans le 35 et non le 29.
Mick lui est bien dans le 29.

 

[gaston48]

C'est déjà un exemplaire " reconstruit " repeint etc ... la règle Z de la visu est montée dans les règles de l'art,
sous le traînard, la solution de facilité étant de la monter derrière .

 

[Mpeter]

Pour les pièces c'est chez Repmo.
Côté, spécialiste en réparations (pro), un membre du forum du Finistère Nord est un habitué je crois (mais je ne retrouve pas son pseudo ).
Si quelqu'un peu te le fournir... il y a Mic Bzh dedans je crois...
Sinon je sais aussi qu'un réparateur / Revendeur de ton département, à repris l'ensemble des Cazeneuves et pièces détachées de la Sté CMP (Loudéac), après que celle-ci ai fermé cause retraite... je pourrais te fournis le nom de cette société début avril si besoin...

@mickbzh

 

[Kihal35]

merci pour toutes ces infos, en parlant de visu quel est le cout d'installation d'une visu sur cette machine? faisable soit meme?
et si vous deviez donner un prix juste sur le visuel?

 

[Kihal35]

Pour les pièces c'est chez Repmo.
Côté, spécialiste en réparations (pro), un membre du forum du Finistère Nord est un habitué je crois (mais je ne retrouve pas son pseudo ).
Si quelqu'un peu te le fournir... il y a Mic Bzh dedans je crois...
Sinon je sais aussi qu'un réparateur / Revendeur de ton département, à repris l'ensemble des Cazeneuves et pièces détachées de la Sté CMP (Loudéac), après que celle-ci ai fermé cause retraite... je pourrais te fournis le nom de cette société début avril si besoin...

merci c'est top

 

[Charly 57]

merci pour toutes ces infos, en parlant de visu quel est le cout d'installation d'une visu sur cette machine? faisable soit meme?
et si vous deviez donner un prix juste sur le visuel?

Je vois sur la photo que la visu est montée . Est elle HS que tu veuilles en remettre une autre ?

 

[Kihal35]

Non ce n'est pas ça c'est qu'on m'en a proposé un sans visu a quand même moins chère c'est pour ça que je souhaiterai connaître le prix du matos et de l'installation

 

[mickbzh]

Bonjour.
Effectivement, je connais très bien les tours Cazeneuve série HB, HBX, HBY.
J'installes visu AcuRit, Heidenhain, Fagor, Axom au choix du client.

 

[FB29]

Bonjour,

Sans défaut majeur je dirais autour de 2 500 €.

Cordialement,
FB29

 

[HBX360]

Salut,
L'essentiel a été dit.
Le HBX est un très bon tour. Le dernier vendu par Cazeneuve l'a été dans les années 2006 si je ne me mélange pas les pinceaux.
Il a cependant un défaut : les fuites d'huile sur le variateur hydraulique, ce qui implique presque systématiquement un changement des joints. Pochette vendue par Cazeneuve aux alentours de 150 €. Un peu moins cher, je crois chez Repmo.
Les joints des tubes de protection de la vis mère fuient souvent. A changer bien souvent. Egalement dans les 150 €.
Souvent aussi, le liquide de coupe s'est infiltré dans le tablier et a fait rouiller les roulements. Par précaution, démonter et éventuellement changer les roulements. Au remontage, soigner le joint entre la trainard et le tablier et boucher les trous sur les 4 têtes de vis BTR de serrage du tablier sur le trainard.
Le HBX dont tu as mis les photos (pas la 1re) est un "BC". Comme déjà dit, ce n'est pas la couleur d'origine ce qui semble indiquer une rétrofitage ou à minima une remise en peinture.
Ce modèle a probablement la pompe hydraulique dans l'axe du moteur. Les versions suivantes ont été dotées d'un groupe hydraulique indépendant.
Mais le plus important est la géométrie. L'état d'usure des glissières ne se voir pas sur des photos, mais devant le tour.
Fais toi accompagner par quelqu'un qui a un peu d'expérience dans le domaine.
Lis tous les post traitant du HBX, et il y en a beaucoup. Dans l'un d'eux je parlais du contrôle de la géométrie et des explications que m'avait données M. AMAL de chez Cazeneuve (avant son départ à la retraite).
Il y a entre autres ce post :
https://www.usinages.com/threads/rectification-glissiere-demontable.81207/page-3#post-917996
Dans un autre que je ne retrouve plus, j'avais donné une indication pour voir rapidement s'il y a une usure importante du banc (près du mandrin) : une "marche" à la base du prisme de guidage du trainard et parfois aussi au sommet.
Les glissières du transversal sont grattées en usine. Regarde si ce grattage a disparu par endroit, ce qui indique une usure (pas forcément grave).
Les glissières inférieures de la contre poupée sont aussi grattées. Normalement il ne devrait guère y avoir d'usure à cet endroit.
Quant au prix, il y a de tout,. Pour un HBX en bon état, de 2000 € (coup de chance) à 7 ou 8 000 € ...
Cordialement
Christian

 

[Kihal35]

Bonjour.
Effectivement, je connais très bien les tours Cazeneuve série HB, HBX, HBY.
J'installes visu AcuRit, Heidenhain, Fagor, Axom au choix du client.

Peux tu donner un ordre d'idée de prix pour une visu heindenhain

 

[Kihal35]

Bonjour,

Sans défaut majeur je dirais autour de 2 500 €.

Cordialement,
FB29

Pas facilE a trouver a ce prix là je trouve...

 

[mickbzh]

Le pack Heindenhain tournage, visu+ 2 règles : environ 1800€ TTC non posé.

 

[Kihal35]

Le pack Heindenhain tournage, visu+ 2 règles : environ 1800€ TTC non posé.

Il y a une grosse différence de prix par rapport aux autres marques ?

 

[mickbzh]

Heidenhain est le plus chère suit ensuite AcuRit (même maison que Heidenhain) environ 10% moins chère, Fagor au même prix que AcuRite mais avec une garantie de 3 ans (1 an pour Heidenhain/AcuRit) et Axom encore moins chère d'environ 10% et garantie 1 an.

 

[Kihal35]

Je parle de tarif parce qu'on m'a fait plusieurs propositions la plus basse a 2500 et la plus haute a 12000 je trouve l'écart énorme même si sans visu pour celui a 2500 ...

 

[KITE]

je trouve l'écart énorme

Je ne suis pas étonné de cette fourchette.
Entre le tour du Papy qui encombre la veuve ou ses enfants et le professionnel qui doit vivre de ses ventes, il y a une marge importante.
Heureusement, ça nous permet de trouver des machines pour nos ateliers.....

 

[FB29]

Pas facilE a trouver a ce prix là je trouve...

Effectivement ... plusieurs à vendre sur LBC actuellement à 3000, 3300 et 3500 € ...

Cordialement,
FB29

 

[Kihal35]

je vais essayer de le négocier au mieux je croise les doigts! je n’hésiterai pas a en faire la présentation