Résolu Problème de coupe fraises grillées

  • Auteur de la discussion Nolandu91
  • Date de début
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
946
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour tout le monde,
Mon tableau pour le calcule de la vitesse de coupe est-il bon ?
Car je viens de griller deux fraises sans comprendre pourquoi.
Une fraise de 50 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification
Calcul fait
Acier fortement allié = 25
Fraise de 50mm
Donc
VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 50 =157
35000 / 157 = 222
VC = 222 RPM

Une fraise de 22 mm débauche sur une passe de 1 mm avec lubrification
Même calcule sur une fraise de 22 mm
VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 22 = 69
35000 / 69 = 507
VC = 507 RPM


Outils à plaquette carbure
Matière
Vitesse de coupe
Avance
Acier non allié​
250​
0,4​
Acier faiblement allié​
180​
0,4​
Acier fortement allié​
150​
0,4​
Fonte​
200​
0,4​
Alliage d’aluminium​
600​
0,4​
Outils acier rapide
Matière
Vitesse de coupe
Avance
Acier non allié​
30​
0,1​
Acier faiblement allié​
20​
0,2​
Acier fortement allié​
14​
0,2​
Fonte​
21​
0,2​
Alliage d’aluminium​
400​
0,3​
Calcul de la vitesse de rotation de la fraise
VR = (1000 X VC) / (3,14 X D)​
Π = 3,14116​
D = Diamètre de la fraise​
VC = Vitesse de coupe​
VR = Vitesse de rotation de la fraise​
1000 = Constante​
 
Dernière édition:
R
Rom'
Compagnon
26 Oct 2011
2 221
Divise tes vitesse hss acier par deux....
 
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
946
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #3
Donc mon tableau n'est pas bon ?
 
Alpazen
Alpazen
Modérateur
23 Nov 2011
2 523
FR-74 La Yaute
Au début j'ai cru que tu nous faisais une recette de cuisine aux fraises grillées ! :smt082

Je sais pas si tu as vu ce tableau, mais il est intéressant (page 6 et 12) voir pièce jointe :smt023
 
Fichiers joints
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 390
F-69400 villefranche sur saone
J’suis un vieux ... et j’ai pour base le formulaire adam
avec des outils ARES
en tournage on tourne plus vite qu’en fraisage parce qu’on peut facilement affûter l’outil
comme je connais bien les vitesses de tournage je les donne ( je vous en fait cadeau
acier doux 35 m
acier mi dur 25 m
acier dur 10 m , et même quelque fois moins
Je trouve que ton tableau est bien optimiste
dans ton cas en fraisage j’aurais plutôt pris 10 mètres
Formulaire adam page 111

@Nolandu91 je viens de re regarder tes vitesses de coupe
je ne comparerais pas avec le formulaire Adam qui est un peu vieillot mais même comme ça tes vitesses me paraisse vraiment élevées , ou est-ce que tu as trouvé ces valeurs,?
 
Dernière édition:
P
philmaine
Apprenti
13 Avr 2020
54
Je me suis fait la meme reflexion
 
Alpazen
Alpazen
Modérateur
23 Nov 2011
2 523
FR-74 La Yaute
La formule " VR = (1000 X VC) / (3,14 X D) " n'est pas bonne ?
 
sergepol
sergepol
Compagnon
20 Mai 2012
2 264
Flers 61100
A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations
 
Yoda78
Yoda78
Compagnon
22 Juil 2016
1 881
Yvelines
A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations
Ben tu t'en rappel encore alors....
 
yvon29
yvon29
Compagnon
31 Juil 2012
3 963
FR-77250 Fontainebleau
Bonjour

Tu tournes 40% trop vite...
35 m/mn au lieu de 25....

Calcul fait :Acier fortement allié = 25 m/mn
Fraise de 50mm
Donc : VC = 1000 X 35 = 35000
3,14 X 50 =157
35000 / 157 = 222
VC = 222 RPM
 
zed
zed
Compagnon
26 Juil 2016
508
Ouest Toulousain
Donc mon tableau n'est pas bon ?
Ton tableau est bon, mais tu poses dans l'énoncé une vitesse de coupe de 25m/mn pour de l'acier fortement allié, et dans le calcul tu utilises une vitesse de 35m/mn. Donc le résultat de tes calculs est faux.

Sur ma DRO qui intègre un fonction calculatrice, je me suis collé un post-it aide-mémoire avec la formule simplifiée :
RPM = 318xVC/Diamètre
(simplifiée, car 1000/PI est égal à 318,31)
 
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
946
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #15
Ben la je comprends mieux j'ai fait une erreur sur les 35 au lieu de 25 mais
35 X 10 = 350
35 X 100 = 3500
35 X 1000 = 35 000
Nous sommes bien d'accord parce que là je vais péter un plomb si c'est pas çà je suis nul en math mais quand même.
J'ai pris des taloches pour me souvenir de la formule


VC = 1000 X V
_________
3,14 X D
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 390
F-69400 villefranche sur saone
Je n’ai pas fait attention si le calcul était juste ou non
mais pour moi les vitesses de ton tableau sont beaucoup trop élevées
 
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
946
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #17
Je vais regardée de la tableau de Pascal j'ai pas eu le temps.
 
zed
zed
Compagnon
26 Juil 2016
508
Ouest Toulousain
Je n’ai pas fait attention si le calcul était juste ou non
mais pour moi les vitesses de ton tableau sont beaucoup trop élevées
Je n'ai pas ton expérience, mais il me semble que les vitesses pour les outils HSS sont dans les normes.
Pour l'es outils à plaquettes, cela dépend de la qualité des plaquettes. Donc prendre les infos fournies par le fabricant.

Edit :
Par contre, les avances me semblent un peu élevées...
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 390
F-69400 villefranche sur saone
Je n'ai pas ton expérience, mais il me semble que les vitesses pour les outils HSS sont dans les normes.
Pour l'es outils à plaquettes, cela dépend de la qualité des plaquettes. Donc prendre les infos fournies par le fabricant.

Edit :
Par contre, les avances me semblent un peu élevées...
Pas pour moi les vitesses sont beaucoup trop élevées sauf pour l’alu la c’est bon
pour les avances ce n’est pas primordiale çà dépend si on fait une ébauche ,une finition et de la puissance de la machine
Un autre document avec des vitesses
 
Dernière édition:
relax
relax
Compagnon
3 Mar 2011
1 827
Bonjour,
Ton bout d'acier n'avait pas été oxycoupé par hazard ?
 
Nomad 1
Nomad 1
Apprenti
7 Mai 2020
150
Entre Nantes et Saint Nazaire
Bonjour à tous une page tirée du manuel pratique d'atelier de la construction mécanique 1975.Bonne soirée.

20200622_182501.jpg
 
fauxjetons
fauxjetons
Compagnon
25 Août 2011
2 008
33220 Aquitaine
salut
j ai cela de coler sur le poste a souder
x5 mini pour les outils carbure
a plus
1592844389155.png
 
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
946
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #24
J’suis un vieux ... et j’ai pour base le formulaire adam
avec des outils ARES
en tournage on tourne plus vite qu’en fraisage parce qu’on peut facilement affûter l’outil
comme je connais bien les vitesses de tournage je les donne ( je vous en fait cadeau
acier doux 35 m
acier mi dur 25 m
acier dur 10 m , et même quelque fois moins
Je trouve que ton tableau est bien optimiste
dans ton cas en fraisage j’aurais plutôt pris 10 mètres
Formulaire adam page 111

@Nolandu91 je viens de re regarder tes vitesses de coupe
je ne comparerais pas avec le formulaire Adam qui est un peu vieillot mais même comme ça tes vitesses me paraisse vraiment élevées , ou est-ce que tu as trouvé ces valeurs,?
J'ai trouvé cela sur le net

Bonjour,
Ton bout d'acier n'avait pas été oxycoupé par hazard ?
Alors pour répondre la face qui a brûlé abîmée mes deux fraises avait été usinée avec mon flycuter en reprenant cette chute et en la coupant j'ai trouvé que ma scie avait du mal à couper. Mais à ma connaissance pas de traitement sur la chute.
J'ai réussi à reprendre la face en faissant des passent de 0,2 avec une petite ravageuse.
Cela n’empêche pas que j'ai brillé deux fraises sans comprendre ce qui m'arrivais.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 390
F-69400 villefranche sur saone
J'ai trouvé cela sur le net
c’est pas très net
on trouvé tout et n’importe quoi sur le net
tu devrais changer ton tableau
base toi sur le formulaire Adam , il a fait ses preuves
 
Nolandu91
Nolandu91
Compagnon
8 Août 2016
946
EGLY 91520 Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #26
@Dodore C'est ce que je vais faire le plus dur c'est de connaitre les nuance d'acier que l'on a. Moi j'en ai acheter sur le boncoin pas cher mais je ne connais pas la nuance.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 390
F-69400 villefranche sur saone
Et bien quand on est pas sûr , on peut faire une comparaison avec un coup de lime ( est-ce que ça se lime facilement , est ce que c’est un peu dur, très dur Ou bien ça ne se lime pas
c’est très aléatoire mais c’est une base , et si tu n’es pas sur , et bien tu prends 10 mètres minute
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 390
F-69400 villefranche sur saone
Et bien quand on est pas sûr , on peut faire une comparaison avec un coup de lime ( est-ce que ça se lime facilement , est ce que c’est un peu dur, très dur Ou bien ça ne se lime pas
c’est très aléatoire mais c’est une base , et si tu n’es pas sur , et bien tu prends 10 mètres minute
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 447
Maisons Alfort
A 15ans j'avais déjà copié 50 fois : n t/mn = 1000 Vc m/mn / 3,14x Ø mm la chose étant initiée par un coup de pied au c.l
Salutations.
nb : le coup de pied au c.l était -il une nécéssité??????. la question reste posée???
Salutations
bonsoir
cela t'est rentré dans la tête
 
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