Casse fraise de 10

flof71
Apprenti
30 Mars 2019
67
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour à tous,

Je suis en train d'usiner des tubes carré, je fais une encoche de 10mm dans une des arrêtes pour pouvoir par la suite y souder un écrou. (voir photo)

Donc j'ai monté un fraise de 10mm (finition ARS et 4 dent, pas de coupe au centre) car j'ai que ça… c'était la dernière.
Bref quelques calculs plus tard:

Avance fz en mm/dent:

fz ébauche: 0.15 * k -> en rainurage k=0.5 donc 0.5*0.15 = 0.075mm/dent/tr
fz = fz ébauche * 0.5 soit 0.0375mm/dent/tr

Profondeur de passe en mm:

Rainurage en finition: ap = 0.3*diam fraise = 0.3*10 = 3mm

Vitesse de coupe en m/min:

Je regarde dans le tableau, matérieu je prends acier faiblement allié, Fraisage acier rapide avec avance de 0.03 à 0.1.
J'obtiens 30m/min.
Je calcule en tr/min avec ma fraise soit: 30000/(10*pi) = 955tr/min.

J'ai donc réglé ma fraiseuse sur:
Vitesse coupe: 800tr/min
Avance: 4 dent à 800tr/min soit max de 4*0.0375*800 = 120mm/min, choix fraiseuse 94mm/min.
Profondeur max: 2mm

à la 4eme rainure ma fraise à cassé. Mon calcul est t'il faux?

20190823_120442.jpg
 
g0b
Compagnon
20 Janvier 2014
1 199
Le calcul en lui même a l'air correct, mais il ne faut pas non plus appliquer les formules les yeux fermés. Il est bien évident que toutes choses étant égales par ailleurs, fraiser en bout avec une fraise de 10 très courte ou au contraire très longue (par exemple) doit amener à modifier les conditions de coupe (alors que la formule donne la même chose dans les deux cas...)
Dans ton cas, je dirais que l'avance est trop importante, la profondeur de passe aussi et même la vitesse de coupe est un peu excessive.
Les casses d'outil, c'est plutôt une vitesse d'avance trop importante de manière générale (on avance plus vite que la matière a le temps d'être coupée/évacuée) => flexion d'outil => casse). Surtout si la fraise est (enfin, était :-D) longue.
 
flof71
Apprenti
30 Mars 2019
67
  • Auteur de la discussion
  • #3
Merci pour ta réponse, effectivement je me douté à première vue d'une vitesse d'avance trop rapide. D'habitude je vais moins vite mais ayant de la grande serie à faire, je cherche à optimiser le temps… perdu.

La fraise était pas très longue mais effectivement, je comprends bien que le fait d'usiner sur le bout engendre plus de flexion.

Je dois prendre 5mm total en profondeur, donc je fais 2 passe de 2mm et 1 de 1mm. Je pensais réduire l'avance à 54mm/min. mais ne pas changer le vitesse de coupe ni les profondeur de passe.
Cela te semble t'il possible? (ma vitesse inférieur possible est 630tr/min).

Sinon faudrait t'il favoriser usinage sur le maximum de la longueur de la fraise donc faire seulement 2 passes (2 de 2.5mm) mais avec une avance encore plus faible (<30mm/min)?
 
g0b
Compagnon
20 Janvier 2014
1 199
Alors déjà, vu que tu vois racheter une fraise (voire plusieurs :wink: ), prend des fraises d'ébauche (ravageuses) les plus courtes possible : vu que c'est pour souder un écrou, pas besoin d'un état de surface miroir :)
Au niveau de la profondeur de passe, tu es dans un cas un peu particulier, vu que tu usines un tube et pas du plein. Je dirais intuitivement, pour la productivité, de faire plutot 2 passes et de réduire l'avance.

Ensuite, à voir avec la machine et les capacités, mais si tu en as beaucoup à faire et vite, ca serait pas idiot de passer à une fraise trois tailles et de faire ca en une passe... Et là, plus de risque de casse, tu peux y aller !
 
Jmr06
Compagnon
14 Février 2017
1 330
Cannes
Bonjour.
Ok, la vitesse d'avance trop grande peut être une raison de la casse. Voir aussi le type de fraiseuse et le bridage de la pièce : trop de vibrations peut être aussi une cause de casse.
Pour les profondeurs de passe, cela dépend de la fraiseuse. Sur la mienne, je ne dépasse pas 1 mm, mais c'est une petite 7045 chinoise ...
Édit : je raisonnais sur du plein, sur un tube s'il n'est pas trop épais, je pense que j'irai jusqu'à des passes de 2, mais tout cela dépend de la machine et de la qualité du bridage.
 
Dernière édition:
flof71
Apprenti
30 Mars 2019
67
  • Auteur de la discussion
  • #6
D'accord merci pour vos réponses, pour la pièces et la fraiseuse pas de soucis, moi c'est une grosse française… (voir ma photo de profil) :-D
J'ai pensais également avec une fraise à rainurer mais elle n'est pas assez "longue", bref ça va pas. Faut que je regarde du côté des fraises 3 tailles...
Je vais également me racheter des fraises d'ébauche courte en 10mm ça sert souvent.
En tout cas merci de m'avoir confirmé que mes calculs sont juste.
 
g0b
Compagnon
20 Janvier 2014
1 199
Avec une trois tailles, tu peux même faire les deux rainures en une fois avec un train de 2 si tu veux vraiment dépoter.
En plus, comme ca sert rarement, ca se trouve pour pas cher du tout en occasion.
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 153
F-69400 villefranche sur saone
Il semblerait que tu ai plusieurs pièces à faire
Tu as combien de pièces à faire ?
Si c’est une série assez importante , un train de fraises trois tailles ( éventuellement expansible pour la cote de largeur précise) serait préférable
Il y a dans ton cas, avec une fraise deux tailles, peut être aussi l’usinage : sur un tube et en plus en coin , qui peut poser problème
 
flof71
Apprenti
30 Mars 2019
67
  • Auteur de la discussion
  • #9
J'ai 264 rainure à faire.
Oui exact. Par contre n'ayant jamais utiliser ce type de fraise. Faut t'il obligatoirement une lunette en bout d'arbre ?
Idem je n'ai actuellement pas d'arbre, quel est le diamètre le plus courant, 32 ?
 
Nico91
Compagnon
9 Mai 2009
3 322
FR-91
Je me demande si quand tu fais ta rainure, en fin de rainure, comme tu as un côté qui travail en opposition et l'autre en avalant, tu n'aurais pas une dent de la fraise qui ferait une grosse passe en avalant le métal, surtout sur des épaisseurs fines comme les tubes
 
g0b
Compagnon
20 Janvier 2014
1 199
J'ai 264 rainure à faire.
Oui exact. Par contre n'ayant jamais utiliser ce type de fraise. Faut t'il obligatoirement une lunette en bout d'arbre ?
Idem je n'ai actuellement pas d'arbre, quel est le diamètre le plus courant, 32 ?
Ah oui, pour 264, ca commence à valoir le coup de se creuser la tête :)
Avec une seule fraise 3T, c'est faisable 1 par une avec un simple porte fraise à trou sans gros investissement. a mon avis ca vaut pas le coup d'acheter un arbre pour te monter un train de fraises.
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 153
F-69400 villefranche sur saone
J'ai 264 rainure à faire.
Oui exact. Par contre n'ayant jamais utiliser ce type de fraise. Faut t'il obligatoirement une lunette en bout d'arbre ?
Idem je n'ai actuellement pas d'arbre, quel est le diamètre le plus courant, 32 ?
Je suis plus tourneur que fraiseur je ne peux donc pas trop m’avancer
Mais ça dépend de la position de la rainure si tu as une longueur courte il me semble que tu peux prendre un axe sans lunette
Mais il vaudrait Mieux l’avis de spécialiste
 
gaston48
Compagnon
26 Février 2008
8 976
59000
Bonjour,
Une trois tailles n'est pas une bonne idée, tu vas engager dans l'une des parois inclinées du tube.
Tes paramètres de 2 tailles sont bons, tu as peut être un problème de concentricité de la fraise
qui chargerait l'avance d'une dent ou un bourrage recyclage de copeau, un jet d'air comprimé
peut être à ajouter ? Et soigner le bridage quitte à fabriquer un outillage avec 2 V pour convenablement
brider le tube au plus prés de l'usinage ...
 
Jmr06
Compagnon
14 Février 2017
1 330
Cannes
A la réflexion, je trouve étonnant que tu ais cassé. Problème de fraise mal affutée, déformation de la pièce, autre ?
Quelle est l'épaisseur du tube ? Comment était-il bridé ?
 
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