Gérard, je me permets de vous appeler par votre prénom M. Labobine, car la fréquentation de vos pages internet, vos interventions sur toutes sortes de forums, ont fait de vous un personnage familier. Oui Gérard, du haut de mes trente ans je vous l'annonce, cela fait presque dix ans que je vous fréquente. Aujourd'hui je vous le dis c'est grâce à vous que j'ai acheté mon premier condensateur pour moteur triphasé.
Gérard quelle déception. N’êtes vous pas pourtant un peu émus comme je le suis devant ce moteur, même secrètement, vous le spécialiste de la bobine, le pro du condo, vous qui êtes parti à la retraite les mains propres la tête haute de ne jamais avoir touché un variateur de fréquence ; n'êtes vous pas émus de voir resurgir ce vestige du passé.
Pourtant vos mots sont si durs, "vous n'arriverez jamais à faire tourner votre moteur", "à moins de faire une usine à gaz". Encore m'auriez vous proposé une centrale électrique, une usine à courant biphasé. Alors là oui. Mais une usine à Gaz...
Non Gérard ce n'est pas digne de vous. Ce moteur n'est pas obsolète et vous non plus ; ensemble nous le ferons, il vivra.
Monsieur Labobine, Monsieur Slouptoouut, cet anti-intellectualisme n'est pas digne des hommes de l'art que vous êtes. Enfin messieurs, un peu de réflexion.
Pour ma part j'avais clairement annoncé la couleur au debut de ce sujet : pour ne pas m'embêter je change le moteur du tour, par chance je possède un tri 4kw. Du « plug and play », elle est pas belle la vie !
(Je rappelle ici que le moteur tourne sur triphasé grace à un tranfo de Leblanc, du coup même si je n'ai pas encore essayé avec un variteur en fréquence fixe 50hz ça ne devrait pas poser problème).
Ma question était : A quelle condition ce moteur pourrait-il tourner en monophasé ?
Réponse : à condition d'avoir une centrale biphasé, avec une armoire « buzzzclic & schlank »... ils sont marrant les vieux.
Du coup je reformule la question (180°, opposition de phase) : Pourquoi ce moteur ne peut pas tourner (ou comment tournerait-il mal) en monophasé ?
Les réponses comme :
Il te faut un condensateur de de 800uf ce qui te fait 8 condensateurs à 50 euros plus 7,50 euros de frais de port soit 407,50 euros le condensateur permanent. Mais n'oublie pas que :
- si une fois le moteur lancé le condensateur maintient parfaitement le déphasage à 90° et qu'il n'y a alors pas de problème de couple
- le condensateur mettra cependant f :Ztruc à se charger et le couple sera réduit de √x(de ta copine) pendant ce temps, alors tu l'aideras à tourner pendant ce temps.
sont les bienvenues et s'il n'y a pas de réponse ce n'est pas moi qui reprocherai de ne pas savoir.
Pour les angles de déphasage j'ai trouvé ceci qui corrobore exactement ce que tu me disais midody, (
http://mistershoe.free.fr/Electrobobinage/principes/principesbasemoteurs.htm).
règles pour créer un champ magnétique tournant , il convient :
a) Qu’il y ait autant de phases que d’enroulements .
b) Que l’angle de déphasage des phases d’alimentation et que l’angle de position des bobines des enroulement, dans le stator, soit identiques.
En réfléchissant un peu j'ai réussit à visualiser ce que donnerait une opposition de phase avec deux bobines disposées à 90° comme dans mon cas, peut importe la connexion des entrées et des sorties on se retrouve systématiquement avec deux pôle de même orientation qui se succèdent. Il faudrait lancer le moteur à la main pour que le démarrer ce qui me paraît compliqué avec de tels courants.
D'autre part on ne peut pas mettre deux bobinages à 180° sans quoi ils se superposent.. On aurait alors, ou deux poles nord-sud, ou un bi-nord bi-sud ce qui reviendrait à un monophasé à lancer à la main.
J'en conclue que le « biphasé proprement dit » (tel que défini par wikipédia : deux tensions de même fréquence, d'amplitudes égales et de signes contraires n'existe pas pour les moteurs). Et que le courant biphasé qui alimentait ce moteur est du diphasé (90°). Par conséquent je range le transformateur d'isolement d'isolement de 20kg.
Mon moteur est donc par définition, dans la pratique on verra, un monophasé comme un autre dont on ne connaît pas la valeur du condensateur.
Est-ce que la formule C=50 xP x(220:V)²x(50:f) vous paraît pertinente pour déterminer la valeur du condensateur ?
Ca nous ferait un condensateur de 200uf à 107,50 euros avec le port. Ce qui est un gros chiffre.
Je dois avoir 150uf de condensateur en réserve, un test avec ce stock vous paraît-il envisageable pour mesurer la tension aux enroulements ?
Aller Gerard, des condensateurs, y'a quand même du mieux depuis mon idée de transfo.
En vous remerciant tous.