filetage trapezoidal

  • Auteur de la discussion mickael72
  • Date de début
M
mickael72
Ouvrier
12 Sept 2012
421
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour a tous ,

j'ai la noix en bronze la l'axe X , de ma dufour f53 qui est hs .
j'envisage de la réalisé moi même , sur mon ac 280 .

ma vis est de 30 mm au pas de 5

comme je suis pas équipé d'affuteuse , je pense acheté , des plaquettes TR5 .

je n'ai jamais réalisé de filetage trapézoïdal , je suis pas du métier .

ma vis la norme n'existe plus .

et je ne trouve pas a quel diamètre , je doit alésè avant de faire mon filetage .

cordialement
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonjour,
essaye de retrouver le petit livre d'Adam pour les outilleurs, c'est très bien expliqué pour toi exécuter ce boulot,
Ce n'est pas plus difficile qu'un filet ISO ou Withworth le tout c'est la manière de le réaliser,
Un grain convient très bien,coupant et lubrifier pour ne pas former des "aiguilles" comme quand on travaille à sec, et par fines passes,,,A +
 
la bricole 76
la bricole 76
Compagnon
21 Août 2014
2 012
76 bord de mer entre terre et mer
bonjour auriez vous une photo de la chose ?
 
M
mickael72
Ouvrier
12 Sept 2012
421
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonjour,
essaye de retrouver le petit livre d'Adam pour les outilleurs, c'est très bien expliqué pour toi exécuter ce boulot,
Ce n'est pas plus difficile qu'un filet ISO ou Withworth le tout c'est la manière de le réaliser,
Un grain convient très bien,coupant et lubrifier pour ne pas former des "aiguilles" comme quand on travaille à sec, et par fines passes,,,A +
salut MWM , merci pour l'info , je connaissais pas ce livre .


bonjour auriez vous une photo de la chose ?
non pas encore de photo de fait , je vais essayer de monté sa cette après midi .




Effectivement, c'est pas cher ! Surtout si tu as déjà l'outil qui va bien !

Pour le diamétre d'alésage, si l'on se fie a ce document : http://www.langlet.fr/bdd/docs/4-filetage-trapezoidale.pdf
C'est diam nominal + 2x le vide en fond de filet, soit pour un pas de 5, d+0.5mm

Quark
merci quark21 , donc en suivant t'on lien se serais
upload_2018-4-8_12-46-9.png
upload_2018-4-8_12-46-9.png
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
bonjour
pour tout ce qui concerne les filetages voir doc Vargus
 
M
mickael72
Ouvrier
12 Sept 2012
421
  • Auteur de la discussion
  • #10
Oui, mea-culpa, j'ai été trop vite, c'est bien diam-pas pour l'alésage. Ce que j'ai donné, c'est le diam en fond de filet !

Bon bricolage

Quark
oui pas de souci quark21 , sa va bien aider




bonjour
pour tout ce qui concerne les filetages voir doc Vargus


salut kiki86 , effectivement , vargus je l'avait sur mon pc avant qu'il plante , je n'arrive plus a le retrouvé en français .
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
re
Pas métrique 30°
450px-Filetage_trap%C3%A9zo%C3%AFdal_Iso.jpg

Filet trapézoïdal Iso
Toutes les dimensions sont en millimètres, l’angle du trapèze est de 30° et le diamètre D de l’axe sera choisi dans la série des diamètres normalisés.

Dimensions des filets Iso
Pas
en mm
a b h f f1 d d2 d3
2
0,20 0,30 1,20 0,73 0,62 D-2,4 D+0,4 D-1,8
3 0,25 0,50 1,75 1,10 0,96 D-3,5 D+0,5 D-2,5
4 0,25 0,50 2,25 1,46 1,33 D-4,5 D+0,5 D-3,5
5 0,25 0,75 2,75 1,83 1,70 D-5,5 D+0,5 D-4
6 0,25 0,75 3,25 2,20 2,06 D-6,5 D+0,5 D-5
8 0,25 0,75 4,25 2,96 2,79 D-8,5 D+0,5 D-7
10 0,25 0,75 5,25 3,66 3,53 D-10,5 D+0,5 D-9
12 0,25 0,75 6,25 4,39 4,26 D-12,5 D+0,5 D-11
16 0,50 1,50 8,50 8,86 5,59 D-17 D+1 D-14
20 0,50 1,50 10,50 7,32 7,05 D-21 D+1 D-18
il suffit de remettre en forme le tableau
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
re
www.vargus.fr
et après
Catalogues
bon copeaux
essaye de leur demander un CD avec catalogue et formules
 
M
mickael72
Ouvrier
12 Sept 2012
421
  • Auteur de la discussion
  • #13
re
Pas métrique 30°
Voir la pièce jointe 396761

Filet trapézoïdal Iso
Toutes les dimensions sont en millimètres, l’angle du trapèze est de 30° et le diamètre D de l’axe sera choisi dans la série des diamètres normalisés.

Dimensions des filets Iso
Pas
en mm
a b h f f1 d d2 d3
2
0,20 0,30 1,20 0,73 0,62 D-2,4 D+0,4 D-1,8
3 0,25 0,50 1,75 1,10 0,96 D-3,5 D+0,5 D-2,5
4 0,25 0,50 2,25 1,46 1,33 D-4,5 D+0,5 D-3,5
5 0,25 0,75 2,75 1,83 1,70 D-5,5 D+0,5 D-4
6 0,25 0,75 3,25 2,20 2,06 D-6,5 D+0,5 D-5
8 0,25 0,75 4,25 2,96 2,79 D-8,5 D+0,5 D-7
10 0,25 0,75 5,25 3,66 3,53 D-10,5 D+0,5 D-9
12 0,25 0,75 6,25 4,39 4,26 D-12,5 D+0,5 D-11
16 0,50 1,50 8,50 8,86 5,59 D-17 D+1 D-14
20 0,50 1,50 10,50 7,32 7,05 D-21 D+1 D-18
il suffit de remettre en forme le tableau

merci super , quel type de bronze me conseillé vous ?
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
re
classique
UE9p
 
P
PGL
Compagnon
29 Sept 2014
1 325
Toulouse
Comme dit plus haut, des petites passes, surtout à la fin, je fais souvent des passe de 1 ou 2 centièmes à la fin
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
Pour la normalisation du filetage trapézoïdal ... Le formulaire Adam est dépassé . La norme â changer . Oh pas grand chose c'est simplément le diametre alesage = diametre nominal - pas
http://www.langlet.fr/bdd/docs/4-filetage-trapezoidale.pdf
Pour çe qui est de la façon de procéder , il me semble que j'avais expliqué ça quelque part
Le grain est là meillleur solution .... Mais il faut un gabarit ... Et le coup de main ... Ça dépend aussi de la longueur , parce qu'il risque d'y avoir de la flexion . Penser également à l'hélice pour les dépouilles

J'ai retrouvé le lien ici reponse #5
https://www.usinages.com/threads/probleme-filetage-trapezoidal.100635/
Je te donne aussi la recherche sur " filetage trapézoïdal
https://www.usinages.com/search/396...ézoïdal&o=relevance&c[node]=2&c[user][0]=1900
 
Dernière édition:
KITE
KITE
Compagnon
25 Déc 2008
3 467
Pas de Calais
Dans tous les cas, fait des essais avant de te lancer dans ta noix en bronze.
En réaliser une dans un alliage d'aluminium qui s'usine bien est un excercice préalable indispensable si tu n'es pas un pro du filetage intérieur.
Bon dimanche,
Kite
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
Dans tous les cas, fait des essais avant de te lancer dans ta noix en bronze.
En réaliser une dans un alliage d'aluminium qui s'usine bien est un excercice préalable indispensable si tu n'es pas un pro du filetage intérieur.
Bon dimanche,
Kite
Non l'alu n'est pas le meilleur choix pour faire des essais de filetage il est collant sur l'outil
Le bronze ou le laiton est préférable
 
gillou.41
gillou.41
Ouvrier
7 Sept 2010
284
41320 en sologne
bonjour
pas de soucis si tu n'a pas encore commandé je te
fait l'outil en acier rapide dans les meilleurs délai .
affaire a suivre....
amicalement . gillou.41
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Bonjour Dodore,
Si Adam est dépassé par les normes actuelles, en tout cas il m'a bien aidé pour tout ce que l'on avait comme soucis,ou pas connaissance lors d'une réalisation,, A +
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
Bonjour Dodore,
Si Adam est dépassé par les normes actuelles, en tout cas il m'a bien aidé pour tout ce que l'on avait comme soucis,ou pas connaissance lors d'une réalisation,, A +
Oui bien sur c'est un très bon aide mémoire . D'ailleurs je le cite souvent. Mais j'ai remarqué que pour le filetage trapézoïdal il n'est plus conforme , pour le reste je n'ai jusqu'à maintenant rien vu de changé
 
P
PGL
Compagnon
29 Sept 2014
1 325
Toulouse
e 1 ou 2 centiéme
Non l'alu n'est pas le meilleur choix pour faire des essais de filetage il est collant sur l'outil
Le bronze ou le laiton est préférable
Je suis aussi de cet avis surtout pour un filetage inter.
 
mwm
mwm
Compagnon
22 Mar 2014
3 376
FR 63630
Re Dodore,
n'oublions pas qu'il réalise une pièce sur des valeurs anciennes aux normes!!!
Que l'on as pas toujours sous la main!!!
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 461
Maisons Alfort
re
si notre ami peut acheter une plaquette pourquoi s'emm.....r a faire un outil?
en plus des passes de 1/100 !! pour récupérer la flexion? Et le copeau minimum
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Oct 2008
16 669
F-69400 villefranche sur saone
Pour les filetages sur machine tradi .. pour moi les pastilles ça ne vaut rien il faut couper des passses importantes ( mini 0,1 ) tourner à environ 100 M/mn çe qui n'est pas du tout pratique pour s'arrêter
Avec un outil affuter en ARES On a une arête vive et on peut tourner doucement ( 50 Tours/mn) et prendre de petites passses .. Il faut quand même éviter les passes de 1/100 quoi qu'il en soit l'outil va certainement fléchir et il va couper çe qu'il veux il faudra sur la fin faire plusieurs passes au meme repère. On appellé ça des passes à vide
 
A
Ambiorix
Compagnon
11 Mar 2008
752
Hesbaye liégeoise
si notre ami peut acheter une plaquette pourquoi s'emm.....r a faire un outil?
Encore faut-il qu'il possède le porte outils adapté a la plaquette trapézoïdale sinon il va être surpris par le prix.
 
M
mickael72
Ouvrier
12 Sept 2012
421
  • Auteur de la discussion
  • #28
Non l'alu n'est pas le meilleur choix pour faire des essais de filetage il est collant sur l'outil
Le bronze ou le laiton est préférable
salut dodore , pas de souci , j'ai du bronze en stock pour faire des essais .

Pour les filetages sur machine tradi .. pour moi les pastilles ça ne vaut rien il faut couper des passses importantes ( mini 0,1 ) tourner à environ 100 M/mn çe qui n'est pas du tout pratique pour s'arrêter
Avec un outil affuter en ARES On a une arête vive et on peut tourner doucement ( 50 Tours/mn) et prendre de petites passses .. Il faut quand même éviter les passes de 1/100 quoi qu'il en soit l'outil va certainement fléchir et il va couper çe qu'il veux il faudra sur la fin faire plusieurs passes au meme repère. On appellé ça des passes à vide
je n'ai aucune connaissance dans le domaine , est t'il possible de tourné du mandrin vers l’extérieur , j'ai un ARP , sa me permettrais de tourné a grande vitesse .

Encore faut-il qu'il possède le porte outils adapté a la plaquette trapézoïdale sinon il va être surpris par le prix.
le porte outil coute pas chère , https://www.ebay.fr/itm/SNR0020R22-20-200mm-Lathe-Threading-turning-tool-holder-Boring-Bar-22-IR/162635962902?hash=item25dddbda16:g:UlUAAOSw3WxaGN6K
et les 10 plaquettes https://www.ebay.fr/itm/10p-22IR5-0...e=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
 
M
mickael72
Ouvrier
12 Sept 2012
421
  • Auteur de la discussion
  • #29
bonjour
pas de soucis si tu n'a pas encore commandé je te
fait l'outil en acier rapide dans les meilleurs délai .
affaire a suivre....
amicalement . gillou.41
merci gillou sa peut être une piste , je suis pas très loin du 41 , je suis du 72 .
cordialement
 
M
mickael72
Ouvrier
12 Sept 2012
421
  • Auteur de la discussion
  • #30
j'ai démonté la noix en question , donc elle est complètement bouffé .

noix dufour.JPG
 
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