Filetage au pas de 1,693mm 15 filets/pouce

[tournele]

Merci @philippe2
Après plusieurs recherches sur les pas 'éxotiques' et ou peu courants que je pourrais être amené à usiner, et grâce à l'aide des membres du forum et du manuel du tour, je m'oriente sur l'acquisition ou l'usinage (selon les tarifs de vente) des engrenages suivant, 30, 32, 40, 60, 105

 

[Vieulapin]

Les pignons au module 1,25 ne sont pas évidents à trouver ou alors à des prix assez élevés. Je sais qu'un membre de ce Forum (je ne me souviens plus qui) avait prévu de tous les remplacer par des pignons au module 1, ce qui avait deux avantages : 1) faciles à trouver à petits prix, 2) prennent moins de place sur la lyre. Je ne sais pas s'il l'a fait.

 

[PUSSY]

prennent moins de place sur la lyre

mais il faut quand même relier la broche à l'entrée de la boîte d'avance avec des pignons plus petits tout en gardant le même rapport !

 

[Vieulapin]

Je pense (mais je me trompe peut-être) que ce qui fait les rapports c'est le nombre de dents et non la dimension des circonférences, non ?
Mais y-at-il une grande différence de diamètre entre un module 1,25 et un module 1 ?

 

[philippe2]

Les deux, diamètre primitif et nombre de dents sont liés par le module.
Ce qu'évoque @PUSSY , c'est juste le fait qu'obtenir le bon rapport avec un module différent, n'est qu'une des conditions nécessaire. L'autre étant que l'arrangement possible des entraxes sur la lyre pour lier broche et vis mère soit possible.
Sinon, il y a le Diametral Pitch 20, module de 1,27, proche du 1,25, peut-être plus facile à trouver ?

 

[Vieulapin]

@PUSSY a raison dans son interrogation, mais si ça fait trop court, il est peut-être possible de mettre un pignon intermédiaire plus grand pour compenser ?

Je réponds moi-même à la question que je me suis posée précédemment : la différence de diamètre est de 13 mm entre un pignon de 50 dents module 1 et un pignon de 50 dents module 1,25.

 

[philippe2]

la différence de diamètre est de 13 mm entre un pignon de 50 dents module 1 et un pignon de 50 dents module 1,25.

Si ça engrène, la transmission ne sera pas propre, elle ne sera plus homocinétique.

 

[Dodore]

Si ça engrène, la transmission ne sera pas propre, elle ne sera plus homocinétique.

J’ai pas compris qu’est-ce que tu veux dire?
pour moi sur une lyre l’important c’est que les pignons s’engrènent , et c’est tout
D,ailleurs il faut faire attention si on change de module il se peut que les pignons de sortie de broche et d’entré dans la boîte des avances ( ou sur la vis mère) soit plus délicat à changer

 

[midodiy]

Pour moi, il n’y a aucun problème à passer de module 1,25 à module 1. Si on garde la même nombre de dents du 1er et dernier pignon, il suffit de mettre un intermédiaire plus gros puisqu’il n’intervient pas dans le rapport de vitesse. Sinon, il faut multiplier le nombre de dents de chaque pignon par 1,25.
Chez Devalliere, les pignons d’avances étaient en module 1,5 et les pignons de filetage en module 1 pour pouvoir placer un 127 dents...

 

[philippe2]

J’ai pas compris qu’est-ce que tu veux dire?

De ce que j'ai compris des propos de @Vieulapin , il proposait d'engréner du module 1 sur du 1,25, d'où ma réponse.

 

[midodiy]

Vieuxlapin qui aurait pensé ça , j’y crois pas une seconde

 

[philippe2]

Je pense (mais je me trompe peut-être) que ce qui fait les rapports c'est le nombre de dents et non la dimension des circonférences, non ?

J'ai dû mal comprendre, alors.

 

[Vieulapin]

Vieuxlapin qui aurait pensé ça , j’y crois pas une seconde

Merci @midodiy. Effectivement, ça ne m'est même pas venu à l'idée. Je ne suis pas futé mais pas à ce point. J'ai dû mal m'expliquer.

 

[philippe2]

i on garde la même nombre de dents du 1er et dernier pignon, il suffit de mettre un intermédiaire plus gros puisqu’il n’intervient pas dans le rapport de vitesse. Sinon, il faut multiplier le nombre de dents de chaque pignon par 1,25.

Ce serait vrai seulement pour le métrique avec vis mère métrique. Dans les tableaux publiés au début, le 127 dents pour faire du pas en pouce engrène sur la vis mère seule. C'est le 120 associé qui engrène sur la broche. Donc ce n'est pas un intermédiaire "neutre" au sens des rapports de réduction.

++++

 

[tournele]

Bonsoir les gars, houlà, je vois et surtout je lis que vous avez été bien actifs sur mon post et je vous en remercie. Pour faire court, le diamètre de l'axe est trop important pour pouvoir y monter un module 1 en 20 dents; il n'y resterait pas assez de gras pour le brochage. Et comme le montage avec le 20 est celui que je vais le plus utiliser pour les filetages que je réalise d'ordinaire et les avance qui me servent, l'usinage d'un 40 dents reste la piste la plus simple pour l'instant. Je vais également regarder les prix chez nos 'amis' asiatiques...
Mais l'idée est intéressante, si il n'ya avait pas ce soucis de diamètre mini à respecter pour le montage, bien que tout changer reviendrait quand même plus cher que d'acheter un 40

 

[midodiy]

Si ton 40 dents ne va pas servir souvent, tu peux l’imprimer en 3d.

 

[tournele]

Si ton 40 dents ne va pas servir souvent, tu peux l’imprimer en 3d.

Oui, je t'avoue que ne metrisant pas cette technique, je n'y ai même pas réfléchi. Mais normalement dans mon cafarnaüm je devrais retrouver la fraise module qui va bien. Mais avant, j'ai déjà une multitude d'encours à terminer, autrement je vais me faire dépasser par mes projets non encore aboutis...

 

[philippe2]

Mais avant, j'ai déjà une multitude d'encours à terminer, autrement je vais me faire dépasser par mes projets non encore aboutis...

Tu n'es pas le seul dans ce cas. Concernant le 40 dents, il est souvent présent dans les tableaux du pdf que tu as publié en #31, y compris en métrique à partir du pas de 3.

Peut-être pas utile tous les jours, mais nécessaire pour couvrir pas mal de besoins "de base".

 

[tournele]

Tout à fait, c'est pour ça que si j'ai la fraise module ce sera en plus un bon exercice d'usinage. Le 32 également pour sortir des filetage ou pas de 1,66.
Mais pour ça il faut que je termine les modifications de la fraiseuse aussi. Ceux qui devrait être le cas d'ici la fin de semaine si je trouve assez de temps.

 

[serge 91]

Le 32 également pour sortir des filetage ou pas de 1,66.

je ne sais pas pour quel montage, mais il y a certainement un autre montage plus précis (introduction d'un rapport 5/3)

 

[tournele]

je ne sais pas pour quel montage, mais il y a certainement un autre montage plus précis (introduction d'un rapport 5/3)

je possède déja le 20 et le 127 dents. On me donne un 60 dents. donc avec un 32 dents j'obtiens un pas arrondi à1.661.

 

[serge 91]

j'obtiens un pas arrondi

C'est pour cela que je précise qu'il existe un montage "parfait" (5/3= 1,6666etc)

 

[Dodore]

Normalement avec le pignon de 127 dents on devrait pouvoir faire le PAS EXACT DE 15 filets au pouce

 

[philippe2]

Oui. Mais on ne sait pas ce qu'il a ou pas. S'il a le 90, avec le 60 à recevoir,

Proposition = (20/90)x(127/60)=127/(3x90)=127/270

Avec boîte Norton sélection pour 30 TPI, le pas sera doublé, donc 15 TPI.

 

[tournele]

Messieurs, @serge91 répond pour un pas de 1.666. la question initiale de ce post était pour un pas de 1.693. dans le premier post j'ai écrit les engrenages actuellement à ma disposition, et par la suite in m'a proposé en mp 60 dents que je ne possède pas encore.
Puis la conversation a dérivé sur les engrenages dont je pourrais avoir besoin dans le futur.... Mais comme écrit plus haut, et comme j'ai le 127, je vais commencer par usiner un 40 dents si ce weekend je retrouve ma fraise module qui correspond .
La digression avec le 32 dents c'est que j'en aurai besoin plus tard, et que je me suis aperçu qu'il me permettra un pas suffisamment approchant au 1.6666 pour me permettre d'usiner un tirant si besoin.
Mais je ne cherche pas à réaliser un pas parfait de 1.693 avec un 32 dents. D'autant que la solution parfaite et la plus simple est d'usiner ou acheter un 40 dents. Ce que j'ai bien compris grâce à votre aide et vos explications

 

[philippe2]

j'ai en ma possession les engrenages 20, 70, 90, 110, 120, 127.

Je confirme que tu avais listé et que je suis passé à côté de cette info essentielle. L'option 40 faite maison oui. En revanche tu pourrais t'en sortir avec le 60 que l'on t'a proposé, si ta fraise module est introuvable.

 

[tournele]

Je confirme que tu avais listé et que je suis passé à côté de cette info essentielle. L'option 40 faite maison oui. En revanche tu pourrais t'en sortir avec le 60 que l'on t'a proposé, si ta fraise module est introuvable.

Oui, comme tu l'avais expliqué précédemment. Mais le 40 garde tout son intérêt pour les pas au dessus de 2.5 également .
Je tiendrai de toute façon à jour ce post, pour ce qui est de l'engrenage et bien entendu de la réalisation du filetage au pas de 1.693
C'est bien la moindre des choses après l'aide que j'ai reçu des membres du forum.