Général FARTOOLS ML400 sans boite de vitesse

[jean42pin]

Pour faire le biais du lardon tu peux te servir de la glissière en queue d'aronde du charriot et bloquer contre le bout de plat de laiton il va dépasser et avec une disqueuse tu vas pouvoir l'user en biais légèrement ensuite à la retourne tu fais l'autre côté en en mettant une petite cale d'une valeur connue 2 mm par exemple de manière à tracer un repère pour user le lardon sans toucher au charriot . tu feras un ajustage aux petits oignons.

bonne idée, par contre, il ne faut pas toucher le chariot avec la disqueuse. Je vais regarder.
Dans mes archives, tous mes fers plat font 5mm minimum et pas 4mm. Il faut que j'approvisionne ou que je meule.

 

[jungo1]

Regarde ce post de c.phili page 5 paragraphe 133 où tu peux voir la manière de bloquer le lardon pour pouvoir l'usiner (il utilise une fraiseuse) mais avec la disqueuse tu peux très bien réaliser le biseau en te servant de l'angle et à la retourne pour le deuxième intercaler une cale j'ai 2 mm pour que tu puisses "disquer" avec un peu de marge pour ne pas toucher le chariot . il vaut mieux que tu trouves un plat de 4mm d'épaisseur et de 15mm de large * pour avoir du lard à meuler

PS se rappeler que qui rigole au traçage pleure au montage.

 

[jungo1]

Alors as-tu trouvé la matière pour ce lardon ?

 

[jean42pin]

Alors as-tu trouvé la matière pour ce lardon

Bonjour

Pas encore, je devrais recevoir la matière dans la semaine prochaine . Merci aliexpress

J'ai continué à nettoyé et vérifier pour tout bien huiler, j'ai découvert un clou en remplacement d'une goupille. Il vas y avoir moins de jeux !! J'ai fabriqué une toute petite goupille avec l'aide du mandrin du tour et une lime (je n'ai pas encore le chariot en service). c'est une goupille qui est sur l’entraînement de la vis mère. Il ne faut pas de jeux à ce niveau, ou tout du moins le moins possible.
Ce pauvre tour il a bien subit !!!!

 

[FB29]

c'est une goupille qui est sur l’entraînement de la vis mère

C'est une goupille fusible. Il ne faut pas qu'elle soit trop solide, elle doit se rompre en cas d'efforts excessif, si le trainard se bloque par exemple.

 

[jean42pin]

Bonjour

Ce n'est pas la goupille qui sert de fusible, c'est celle qui bloque la rotation par rapport à l'écrou :

Et d’ailleurs à ce sujet, j'ai un problème avec le serrage de l'écrou. Quand je serre l'écrou pour limiter le jeu et faire l'appui sur le roulement qui est derrière, il s'avère que ça créer un point dur à la rotation. En observant, j'ai l'impression que l’écrou n'est pas perpendiculaire à l'axe et qu'il serre de travers la bague avec la goupille !!

Et bizarrement le filetage n'a pas de jeu particulier. La bague a du jeu sur l'axe mais apparemment plaque bien contre le châssis.

Est-ce que c'est moi qui n'ai pas compris quelque chose !!

On ne peut pas dire que ce sont des écrous haut de gammes :

Ou peut-on trouver ce type d'écrou sachant que le filetage fait 18 de diamètre et que je n'ai pas de peigne pour mesurer le filetage (encore un truc à acheter)


Au sujet des goupilles fusibles, j'ai acheté ceci :

Amazon.fr

et ceci :

Amazon.fr

je suppose que c'est bon....

 

[guy34]

et qu'il serre de travers la bague avec la goupille !!

ben , le filetage a été creusé sans que la pièce soit bien à plat ..... ; le seul remède est de fileter un rond sur le tour , y visser cet écrou , et reprendre les faces .......
A+++++++

 

[jean42pin]

ben , le filetage a été creusé sans que la pièce soit bien à plat ..... ; le seul remède est de fileter un rond sur le tour , y visser cet écrou , et reprendre les faces .......
A+++++++

Oui, je suis d'accord, mais pour l'instant le tour n'est pas opérationnel. J'ai commandé un peigne pour connaître le pas du filetage.

Sur plan de l'usinage métal, je par presque de zéro., j'ai juste une perceuse à colonne. Je suis plus outillé pour le bois et la pierre. Le tour était un vieux rêve, mais il faut le réparer avant de pouvoir l'utiliser.

merci de l'idée

 

[Vieulapin]

Cherche Ecrou KM, ça se trouve sur le Net.

 

[guy34]

mais pour l'instant le tour n'est pas opérationnel.

si c'est pour le lardon , tu peux bloquer le chariot et te servir du reste

J'ai commandé un peigne pour connaître le pas du filetage.

en enlevant cet écrou tortueux , il y a sur la vis assez de longueur afin de mesurer les filets au cm ...
A+++++++

 

[jean42pin]

j'ai commandé ceci en M18 :

1/2/3 pièces DIN981 M10 M12 M14 M16 M18 M20 M22 M24 M25 M27 M30 M33 M35 M36 M39 M40 écrou rond écrou fendu écrou à quatre fentes GB812 - AliExpress 13

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

fr.aliexpress.com

Mais je ne suis pas convaincu que ce soit le bon modèle. Tant que je n'ai pas reçu le peigne à filetage, je ne peux faire que des approximations avec un pied à coulisse, et le pas n'est pas à 2.5mm comme sur du M18 standard, mais plutôt un pas de 1mm donc à priori pas du M18 . Il doit exister une norme de M18 en pas fin. Mais le pas fin en M18 devrait être 2mm ou 1.5mm, et je n'ai pas trouvé 1.5mm, donc je ne sais pas. Comme le tour vient des Chinois, peut-être que l'écrou Chinois M18 sera le bon

j'ai commandé ce peigne :

Amazon.fr

il fait les Metric et Imperial.

 

[jean42pin]

si c'est pour le lardon , tu peux bloquer le chariot et te servir du reste

oui, c'est une idée.
Aujourd'hui, j'ai continué la vaisselle. je remplace la gangue noir par de la graisse et de l'huile pour glissière G220.

Apparemment le chariot n'a pas de freinage hormis la vis mère enclenché. Maintenant qu'il est propre on peut le pousser à la main sans utiliser la manivelle. Je ne sais pas s'il y a un freinage d'origine, je n'ai pas l'impression. C'est embêtant, ça veut dire que si l'on force sur l'outil le chariot va reculer. De ce que j'ai comme souvenir de l'école (1978) on avait pas ce problème. Je ne sais pas comment le freiner ou tout du moins le durcir, hormis le bloquer avec la vis mère. Ou alors, j'ai trop mis d'huile .

 

[guy34]

peut-être que l'écrou Chinois M18 sera le bon

heureusement qu'on écrit ce qu'on veux sur une commande !!!!!!! là , c'est le flou artistique ..... ; et si c'était bon , bouge toi pour un loto !
A+++++

 

[jean42pin]

heureusement qu'on écrit ce qu'on veux sur une commande !!!!!!! là , c'est le flou artistique ..... ; et si c'était bon , bouge toi pour un loto !
A+++++

vaut mieux espérer trouver que rien faire

 

[Vieulapin]

Apparemment le chariot n'a pas de freinage hormis la vis mère enclenché. Je ne sais pas comment le freiner ou tout du moins le durcir, hormis le bloquer avec la vis mère.

Mettre une butée dans ce genre derrière le traînard et la bloquer devrait résoudre ce problème.

 

[jean42pin]

Mettre une butée dans ce genre derrière le traînard et la bloquer devrait résoudre ce problème.

Voir la pièce jointe 959739

Oui, J'aime bien cette solution. Donc je ne suis pas le seul à avoir constaté ce défaut..

Tu l'as fait en aluminium ? Je vais essayé avec l'imprimante 3D de faire un truc qui ressemble, normalement, il ne doit y avoir trop d'effort hormis du freinage. Je vais avoir du bronze de rab dans quelques jours, je vais peut-être aussi voir si je peux en utiliser pour ça .

merci

 

[Vieulapin]

Oui, taillée dans un bloc d'AU4G, et plaque inférieure en acier. Le bronze dont tu parles sera certainement plus adapté qu'un truc d'imprimante, sachant que cette butée pourra également te servir de butée d'usinage répétitif si tu la places devant le traînard. C'est d'ailleurs pour cet usage que je l'ai fabriquée car mon tour comporte d'origine un frein de traînard.

 

[jean42pin]

cette butée pourra également te servir de butée d'usinage répétitif si tu la places devant le traînard. C'est d'ailleurs pour cet usage que je l'ai fabriquée car mon tour comporte d'origine un frein de traînard.

ça fait parti des chose qui m'inquiète. Pour l'instant, je n'ai encore pas utilisé le tour, mais l'idée que le traînard aille en buté est inquiétante. Si l'on se déplace à la manivelle, il n'y a pas de problème, mais si on utilise la vis mère c'est dangereux. Mon tour n'a pas de débrayage de l'avance. Je me souviens que l'on utilisait des butés de débrayage pour arrêter le traînard. Et le moteur du mandrin n'a pas de frein. C'est vrai qu'il y a les goupilles fusibles sur la vis mère, mais je ne suis pas fan de changer la goupille à chaque erreur de manipulations.

 

[FB29]

Mon tour n'a pas de débrayage de l'avance. Je me souviens que l'on utilisait des butés de débrayage pour arrêter le traînard.

Cela fait partie des critères de choix principaux d'un tour à métaux classique, pour mémoire:

- HP / EP
- Banc prismatique
- Boîte de broche à engrenages
- Gamme des vitesses de broche
- Boîte des avances
- Gammes des avances / des filetages
- Avances automatique en chariotage et dressage
- Butées automatiques

Exemple

 

[Vieulapin]

ça fait parti des chose qui m'inquiète. Pour l'instant, je n'ai encore pas utilisé le tour, mais l'idée que le traînard aille en buté est inquiétante. Si l'on se déplace à la manivelle, il n'y a pas de problème, mais si on utilise la vis mère c'est dangereux. Mon tour n'a pas de débrayage de l'avance. Je me souviens que l'on utilisait des butés de débrayage pour arrêter le traînard. Et le moteur du mandrin n'a pas de frein. C'est vrai qu'il y a les goupilles fusibles sur la vis mère, mais je ne suis pas fan de changer la goupille à chaque erreur de manipulations.

Effectivement, sans embrayage/débrayage automatique, il faut avoir le réflexe de débrayer la vis mère avant d'arriver en butée et finir à la manivelle. Quant au frein, il n'y en avait pas non plus sur le mien (ou plutôt il y en avait un mais totalement inefficace) mais, comme beaucoup sur ce forum, j'en ai adapté un pour limiter les risques de collision lors de filetages devant un épaulement (voir ici, #4). Il n'y a pas de raison pour que tu ne puisses pas trouver ce genre de solution sur le tien.

 

[jean42pin]

Cela fait partie des critères de choix principaux d'un tour à métaux classique, pour mémoire:

- HP / EP
- Banc prismatique
- Boîte de broche à engrenages
- Gamme des vitesses de broche
- Boîte des avances
- Gammes des avances / des filetages
- Avances automatique en chariotage et dressage
- Butées automatiques

Exemple

tu as une jolie machine et tu la super bien remis état avec tout les fonctionnalités qui vont bien.
Le problème pour moi, c'est que j'ai regardé en priorité mon budget, mes petits besoins, et ensuite les défauts correspondant.

Effectivement, sans embrayage/débrayage automatique, il faut avoir le réflexe de débrayer la vis mère avant d'arriver en butée et finir à la manivelle. Quant au frein, il n'y en avait pas non plus sur le mien (ou plutôt il y en avait un mais totalement inefficace) mais, comme beaucoup sur ce forum, j'en ai adapté un pour limiter les risques de collision lors de filetages devant un épaulement (voir ici, #4). Il n'y a pas de raison pour que tu ne puisses pas trouver ce genre de solution sur le tien.

Whouaou !! j'ai regardé ton lien. c'est une superbe réalisation très soignée. L'idée de mâchoire de frein mkb jaz club 51 est excellente. Je vais me garder tout ça dans ma tête quand j'aurai fini de remonté mon tour.

si c'est pour le lardon , tu peux bloquer le chariot et te servir du reste

en enlevant cet écrou tortueux , il y a sur la vis assez de longueur afin de mesurer les filets au cm ...
A+++++++

J'ai reçu le peigne aujourd'hui.
c'est donc du M18 pas fin (pas de 1.5mm)

 

[jean42pin]

bonjour

j'ai réalisé le lardon qui manquait, je vous montre ça en photo.

J'ai donc reçu un bloc de bronze brut de sciage :

J'ai commencé par polir une face avec de la toile émeri et du papier 500 avec du W40 posé sur la fonte ma dégauchisseuse.

J'ai obtenu une surface lisse vérifié sur la fonte.

J'ai ensuite tracé une épaisseur de 4mm à la pointe à tracé et l'équerre, et j'ai scié avec une simple scie à métaux et une lame neuve. J'ai coupé en inversant la pièce pour conserver le guidage de la lame avec l'angle de coupe :

J'ai donc obtenu une lame de bronze brut de sciage qui faisait 4,3mm. Il me fallait un valeur en dessous de 3.9mm.

J'ai donc attaqué à la lime

Une fois la valeur approché à la lime, j'ai fini d'ajuster sur la fonte avec de toile abrasive gros grain. Vue que c'est la face qui va avoir les vis d'appuis, je n'ai pas besoin que la surface soit poli. J'ai juste fait attention que l'épaisseur soit le plus régulière possible.

J'ai ensuite coincé ma lame de bronze dans le trapèze du tour pour limer l'angle.

Pour que la surface soit bien en appui dans le trapèze, j'ai mis de la toile abrasive dans le trapèze et j'ai usiné mon lardon. Et j'ai ensuite fait la même chose avec du papier 500 et du W40. Mon lardon a donc fini avec le bon angle et un appui sur toute la longueur.

Pour l'autre coté, j'ai refait le calage avec une épaisseur et j'ai limé avec le bon angle. Cette partie n'étant pas fonctionnelle, je n'ai pas besoin d'avoir une surface super rectifié, je l'ai donc laissé brut de lime.

Et voila, le lardon peut prendre sa place. il reste à faire les trous à l'emplacement des 3 vis, mais pour l'instant, il en manque une et en plus le trou du milieu est abîmé. Avant de faire les trous de calage dans le lardon, il faut que je regarde de près la possibilité de remettre une vis au milieu.

Merci à tous de m'avoir donné des idées pour refaire un lardon.

 

[FB29]

j'ai réalisé le lardon qui manquait

Plein de bonnes idées, un beau travail d'ajustage, et un beau reportage comme on aime !!!

Voilà un bon pt'it gars qui apprend vite et qui promet !!!

 

[jungo1]

Bonjour,
tu t'es débrouillé comme un chef , je te félicite pour avoir ajusté ce lardon avec les moyens du bord (scie à métaux et lime)
ça promet pour le suite.
Encore bravo
PS: pour la vis du milieu essaye de trouver une vis genre BTR quand aux autres il faut leur ajouter des écrous pour immobiliser le réglage une fois le réglage effectué .

 

[jean42pin]

Plein de bonnes idées, un beau travail d'ajustage, et un beau reportage comme on aime !!!

Voilà un bon pt'it gars qui apprend vite et qui promet !!!

merci c'est gentil

Bonjour,
tu t'es débrouillé comme un chef , je te félicite pour avoir ajusté ce lardon avec les moyens du bord (scie à métaux et lime)
ça promet pour le suite.
Encore bravo
PS: pour la vis du milieu essaye de trouver une vis genre BTR quand aux autres il faut leur ajouter des écrous pour immobiliser le réglage une fois le réglage effectué .

merci c'est sympa .

Il faut quand même dire qu'au vu de ce que j'ai pu observer sur ce forum, la barre est haute, il y a de belles réalisations. ça oblige à s'appliquer


Pour la vis du milieu, je ne comprends pas trop ce qui c'est passé, le filetage (M5) est arraché sur une partie. Il faut que je regarde de près si je peux le conserver ou si je dois fileter plus gros (en M6). L'ancien utilisateur a été lourd avec les marteaux

 

[guy34]

des idées pour refaire un lardon.

bravo Jean !!!!
un lardon qui fait le larron ..... une entrée réussie chez nous
A++++++

 

[FB29]

le filetage (M5) est arraché sur une partie

On peut aussi envisager de monter un Hélicoil, je ne suis pas spécialiste, il faut peut-être un taraud spécifique

 

[jean42pin]

bravo Jean !!!!
un lardon qui fait le larron ..... une entrée réussie chez nous
A++++++

merci, c'est gentil

On peut aussi envisager de monter un Hélicoil, je ne suis pas spécialiste, il faut peut-être un taraud spécifique

ça j'ai entendu parlé, mais je ne connais pas. je vais faire des recherches sur la mise en œuvre et le prix. Apparemment, il faut des outils spécifiques en plus d'un tarot spécifique.

 

[mvt]

On perce, on met l'insertion et c'est tout.
J'en ai un coffret neuf depuis des lustres...
42, c'est ton âge ou ta localisation ?

 

[FB29]

On perce, on met l'insertion et c'est tout.

Il faut quand même tarauder. Avec un taraud spécifique au pas de la vis à monter ?