Ensemble vis écrou

[gorny]

Bonsoir à tous,

Je voudrais fabriquer un ensemble vis écrou dont l'alésage fait diamètre 60 mm et le pas 2 mm.
J'aimerais savoir à quel diamètre je dois mettre la vis ainsi que les profondeurs de passes sur chaque élément

Je vous remercie d'avance

Lionel

 

[Nomad 1]

Bonsoir, voici qui devrait t'aider

bonne soirée.

 

[MacPepR]

Ce qui donne, si je ne m'abuse et je suppose et espère qu'un autre va vérifier :
- Ø du barreau de base de la vis : 59,6
- Ø de l'alésage de base de l'écrou : 57,6
- pénétration totale (au Ø) de l'outil à fileter dans la vis : 2,38
- pénétration totale (au Ø) de l'outil à fileter dans l'écrou : 2,45

 

[Pitch]

Bonjour,
moi je trouve ceci:
vis: 60 - 0.1 = 59.90
écrou: 60 - 2.165 = 57.835
profondeur de passe pour la vis: 0.613 x 2 (x2) = 2.452
" l'écrou: 0.577 x 2 (x2) = 2.308

Pareil, je suppose et espère qu'un autre va vérifier ....

 

[KITE]

Je voudrais fabriquer un ensemble vis écrou dont l'alésage fait diamètre 60 mm

Précise bien ce que tu veux (croquis puis photo) car cette façon d’exprimer la dimension d’un ensemble vis/écrou n’est pas courante !
On parle plus souvent de Ø de la vis......Mais peut-être as-tu une contrainte particulière.

 

[Vieulapin]

Je ferais d'abord la vis aux paramètres préconisés sur la doc ci-dessus et je ferais ensuite l'écrou sans me préoccuper de tous ces calculs, mais simplement en testant avec la vis lors des passes finales.

 

[Pitch]

je ferais ensuite l'écrou sans me préoccuper de tous ces calculs

Heu, là je crois quand même qu'il faut l'alésage qui va bien, non ?

Bien sur quand c'est possible on teste sans se préoccuper de la cote finale, c'est ce que nous faisons tous plus ou moins

 

[Vieulapin]

Heu, là je crois quand même qu'il faut l'alésage qui va bien, non ?

Bien sûr, mais c'est la base. Je parlais uniquement de l'opération filetage. J'aurais dû le préciser ?

 

[MacPepR]

.../...
vis: 60 - 0.1 = 59.90
.../...

Pareil, je suppose et espère qu'un autre va vérifier ....

On trouve sensiblement les mêmes valeurs sauf sur ce diamètre de base de la vis. Pour moi, selon ce que j'ai appris ici et que j'applique avec succès, le diamètre de base est le nominal de la vis - 0,2 fois le pas. Donc
60 - (2 X 0,2) = 59,60

Je crains fort que les 59,90 ne donnent pas assez de jeu.

 

[Nomad 1]

Bonjour,
moi je trouve ceci:
vis: 60 - 0.1 = 59.90
écrou: 60 - 2.165 = 57.835
profondeur de passe pour la vis: 0.613 x 2 (x2) = 2.452
" l'écrou: 0.577 x 2 (x2) = 2.308

Pareil, je suppose et espère qu'un autre va vérifier ....

Bonjour, les troncatures du sommet de vis font 0.216 donc 59.6 pour le diamètre de la vis.

 

[Dodore]

On peut faire des filetages sans calcul et usiner jusqu’à ce que ça marche
mais le mieux c’est quand même de faire des calculs pour savoir d’où on part
par exemple comme ça a été dit pour le diamètre exter ou le diamètre d’alésage
ensuite on fait aussi les calculs de profondeur et quand on arrive vers la fin , là on peux faire des essais pour que ça visse
c’est comme ça que j’ai souvent procédé

 

[Nomad 1]

Si on applique la formule de calcul , les valeurs ne fluctuent pas.A+

 

[Dodore]

Si on applique la formule de calcul , les valeurs ne fluctuent pas.A+

Qu’est ce que tu veux dire?
pour le contrôle il y a les cotes sur piges , les palmers de filetage , les bagues ou tampons filetés , et eventuelement un ecrou du commerce
après c’est par essai

 

[Nomad 1]

Les normes permettent l'interchangeabilité des pièces. Sinon, on se retrouve avec des pièces d'appariements uniques , tout dépend de l'usage. Dans le cas du filetage, les côtes et formules ne varient pas.

 

[MacPepR]

.../... on fait les calculs de profondeur et quand on arrive vers la fin , là on peux faire des essais pour que ça visse
c’est comme ça que j’ai souvent procédé

Pt'êt ben que c'est la méthode Dodore que je dis avoir apprise ici et appliquée avec succès.

 

[Nomad 1]

Qu’est ce que tu veux dire?
pour le contrôle il y a les cotes sur piges , les palmers de filetage , les bagues ou tampons filetés , et eventuelement un ecrou du commerce
après c’est par essai

Ce que je veux dire, c'est que si tu calcules avec la formule, tu ne peux pas trouver 59.6 ou 59.9, tu trouves 59.6

 

[Dodore]

Ce que je veux dire, c'est que si tu calcules avec la formule, tu ne peux pas trouver 59.6 ou 59.9, tu trouves 59.6

Je comprends de moins en moins
quels formules tu emploi, si tu emploies une formule, pour trouver ces résultats

 

[osiver]

Y a quand même un truc qui ne me semble pas clair dans la discussion. On part de la page en photo du post #2, n'est-ce pas ?
Alors dans ce cas, le diamètre extérieur de la vis est D. Et c'est ce qui est indiqué comme diamètre nominal. Ici 60mm.
Si la réduction préconisée (0,1 .. 0,4 ?) est destinée à respecter une tolérance afin de ne jamais dépasser D, alors il faut l'indiquer. En tout cas je ne la vois pas sur le document, ni sous forme conventionnelle (hx) ni comme formule de calcul ni représentée dans le dessin. Sinon, ça sort d'où ...

 

[Dodore]

Je rappelle à tout hasard les formules (théoriques et au diamètre)
profondeur d’un filet dans la vis = pas x 1,227
profondeur du filet dans l’écrou =pas x 1,154
alesage de l’écrou = diamètre nominal – (pas x 1,08 )
pour le diamètre exterieur il y a plusieurs écoles
soit diamètre nominal – 0,1mm
soit diamètre nominal – 1/20 du pas ... ce qui correspond à la cote prévu pour la tolérance sur le diamètre avant filetage
il est bien évident que la pénétration dans l’écrou est calculée par rapport au diamètre nominal et que si on fait un diamètre plus petit , il faut normalement en tenir compte dans la pénétration

 

[Dodore]

Je rappellerais la doc « langlet » qui est très bien
et plus spécialement Le filetage ISO avec en bas de page les tolérances préconisées

 

[Nomad 1]

 

[Nomad 1]

Y a quand même un truc qui ne me semble pas clair dans la discussion. On part de la page en photo du post #2, n'est-ce pas ?
Alors dans ce cas, le diamètre extérieur de la vis est D. Et c'est ce qui est indiqué comme diamètre nominal. Ici 60mm.
Si la réduction préconisée (0,1 .. 0,4 ?) est destinée à respecter une tolérance afin de ne jamais dépasser D, alors il faut l'indiquer. En tout cas je ne la vois pas sur le document, ni sous forme conventionnelle (hx) ni comme formule de calcul ni représentée dans le dessin. Sinon, ça sort d'où ...

Pour une vis désignée de 60, tu enlėves les troncatures pour avoir ton diamètre réel de vis.

 

[kiki86]

bonjour
pour effectuer les usinages
outil carbure
outil a plaquettes
si oui profil des plaquettes : complet ou non

 

[Vieulapin]

Les normes permettent l'interchangeabilité des pièces. Sinon, on se retrouve avec des pièces d'appariements uniques

Ce n'est pas faux mais, dans le cas présent, du Ø 60 au pas de 200, on sort quand même un peu du standard, non ?

 

[roland88]

Ce n'est pas faux mais, dans le cas présent, du Ø 60 au pas de 200, on sort quand même un peu du standard, non ?

Oui, c'est ce qu'on appelle un pas fin...

 

[Nomad 1]

on sort quand même un peu du standard, non ?

Oui un peu, mais la forme du filet est régie par les mêmes normes. Bon dimanche à tous.

 

[Eric29]

Pas compris, l'alésage de 60 c'est quoi ? Alésage avant filetage ou le pas est un M60x2 ?

En gros, la pénétration (au diamètre) pour la vis c'est le pas multiplié par 1.23, pour l'intérieur le pas multiplié pas 1.08. A ajuster, ça reste théorique, bien souvent il faut aller un peu plus profond. Et le diamètre intérieur avant filetage c'est le diamètre nominal - le pas (ici 2).

Source : mon filetor.

 

[Dodore]

Je ne suis pas sûr que sur le « filetor » il y ai le filetage de 60 au pas de 2
quoi qu’il en soit quand on nome un filetage c’est toujours le diamètre nominal de la vis, le pas et le profil qui le définissent . Ensuite , on calcul , ou on cherche le tableau correspondant pour avoir les autres infos
j’ai mis plus haut un lien vers « langlet » qui determine tout ça pour plusieurs profils de filets

 

[serge 91]

Pour une vis désignée de 60, tu enlėves les troncatures pour avoir ton diamètre réel de vis.

Non, pour un diamètre nominal de 60, le diamètre "réel" est de 60

 

[Nomad 1]

Non, pour un diamètre nominal de 60, le diamètre "réel" est de 60
Voir la pièce jointe 711000

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