Compilation Machines à Tailler à Disque diviseur.

[Precis84]

Bonjour
J'ai fais une compilation de différentes photos et captures de vidéos de machines
à tailler les engrenages , avec plateaux à trous horizontal . La qualité des photos n'est
pas terrible .
claude

 

[coquillette]

Bonjour
Bien belles machines ,j'ai un petit penchant pour celles en laiton..
Jean Paul

 

[Precis84]

Salut coquillette

,j'ai un petit penchant pour celles en laiton.

Moi , c'est la bleue ciel d'époque 1900 .

 

[Precis84]

Une autre . Si Mathias tu passes par là , dis moi si il y a des trous dans le plateau ou ...pas . Merci

 

[bump01]

Une autre . Si Mathias tu passes par là , dis moi si il y a des trous dans le plateau ou ...pas . Merci

Voir la pièce jointe 439750

Bonjour
Cette machine ressemble à un piège pour bête sauvage .

A bientôt

 

[Precis84]

Bonsoir
Celle là ne va pas plier , elle fait 1 peu machine de..... forgeron .
En tout cas , pas de fioriture , mais elle a son charme .

 

[AutoOuRien]

Superbe. La qualité de ces machines anciennes souvent suisses ou franc comtoises sont d'une qualité d'usinage impressionnante. j'en cherche une d'ailleurs...

 

[Reparatheure]

Une autre . Si Mathias tu passes par là , dis moi si il y a des trous dans le plateau ou ...pas . Merci

Voir la pièce jointe 439750

Désolé, j'ai zappé ce post.
Oui, le plateau est bien percé (une seule rangée de trous).
Mais c'est vrai qu'elle était dans son jus, donc on ne les distingue pas vraiment sur la photo.

 

[SULREN]

Bonjour,
@Precis84 Claude, merci d'avoir créé cette compilation.
Sur la machine de @Reparatheure, il n'y avait pas besoin de trous: le gars marquait à la plume d'oie sur la périphérie du disque les points où il fallait successivement poser l'index.

Je me permets juste de rappeler qu'avant l'apparition de ces "machines sophistiquées" il y a eu la lime et l'huile de coude pour réaliser les roues dentées.

Ensuite je me suis permis d'ajouter quelques machines à ta compilation. Elles sont toutes scannées (mal, je m'en excuse) du livre de Henry-Louis BELMONT (La Montre - Méthodes & Outillages de Fabrication du XVIe au XIXe Siècle).
Je manque d'élégance : j'aurais dû simplement t'envoyer ce livre comme cadeau de Noël.

Une machine très simple, une sorte de Rapid-Lime avec lime de forme:
( @wika58 , le spécialiste du Rapid-Lime du Forum, ne l'a pas dans la longue discussion qu'il a créée sur ce sujet)

Une classique:

Une sans disque à trous, mais avec un indexeur quand même.
Elle ne provient pas de n'importe qui, mais de Thiout l'Aîné (je ne sais pas si c''est lui ou un de ses descendants qui a créé le fameux "échappement de Thiout?").

De nouveau du classique:

Et on pourrait en ajouter plein d'autres.
Un p'tit coup de laiton en couleur pour finir.

 

[JCS]

Salut à tous,

j'apporte ma petite contribution à cette intéressante discussion.
Voici la photo d'une belle petite machine à tailler les roues de rencontre de montres, que j'ai malheureusement du vendre il y a une quinzaine d'années :

La machine à tailler de "la pendule d'argent" me plait beaucoup :

Peut-être qu'en rassemblant les compétences de ce forum on pourrait, ensemble, en fabriquer à un prix abordable ? En ce qui me concerne, je numériserai la division.
Avis aux amateurs !

@+
JC

 

[JASON]

Bonsoir à tous,

Salut à tous,
J'apporte ma petite contribution à cette intéressante discussion.
Peut-être qu'en rassemblant les compétences de ce forum on pourrait, ensemble, en fabriquer à un prix abordable ? En ce qui me concerne, je numériserai la division.
Avis aux amateurs !
@+
JC

En voilà une question qu'elle est bonne !!!
Les dés sont jetés...
JASON

 

[Precis84]

Hello
Tiens j'en ai trouvé 1 nouvelle bien sympa .

 

[Precis84]

Dans l'élan je rajoute la CHRONOS qui je pense est la même que la 7ème photo du #1 .

 

[Precis84]

Je continue avec la BERGEON 6580 .

 

[JCS]

Merci Précis84, pour ces photos.

La Bergeon, si mes infos sont bonnes, coûte plus de 1O K€ !

Jpbbricole nous a déjà concocté un super diviseur numérique.
Reste plus qu'a faire un cahier des charges, dimensions mini et maxi des roues à tailler, etc, trouver un courageux qui modélise en CAO, des bonnes adresses pour la découpe laser et autres un peu de courage et on créé la machine à tailler usinages.com, mieux que Bergeon et pour pas cher !

C'est pas une idée qu'elle est bonne ça ?

@+
JC

 

[Precis84]

trouver un courageux qui modélise en CAO

Voilà déjà le plateau

 

[JCS]

Merci Precis84,

Mais pas besoin de plateau si on l'équipe d'un diviseur numérique !

@+
JC

 

[LCO]

7700chf ht la bergeon.
Mais ça reste hors de prix, faut vraiment avoir trop d'argent pour acheter ça...

 

[Precis84]

on créé la machine à tailler usinages.com, mieux que Bergeon et pour pas cher !

Tu vois ça comment ? Petit croquis vite fait .
Une autre , mais on ne voit pas le diviseur ? Peut-être côté droit vers le "truc" noir ?

 

[JCS]

Tu vois ça comment ? Petit croquis vite fait .

Dans un premier temps oui, de façon à rassembler un maximum d'idées, pour trouver la meilleure pour chaque élément.

Architecture de la machine, éléments déjà existants dans le commerce, spécialistes acceptant d'usiner de petites séries etc...

Il faudrait aussi définir quel serait le diamètre maxi à tailler.

S'il y a du monde intéressé on pourrait ouvrir une discussion dédiée. Merci à eux de se faire connaître !

@+
JC

 

[enguerland91]

Dans un premier temps oui, de façon à rassembler un maximum d'idées, pour trouver la meilleure pour chaque élément.

Pour moi la meilleure faon de réaliser un diviseur passe par surveiller sur ebay.com la vente d'un réducteur Harmonic Drive qui convient bien. C'est pour moi la solution la plus élégante pour réaliser un réducteur sans jeu avec un rapport de réduction conséquent, sauf qu'en neuf c'est très cher tandis qu'aux USA on trouve de l'occasion de qualité. Malheureusement les tarifs de l'USPS (fuir les autres transporteurs) ont beaucoup augmenté.

 

[LCO]

Je me pose la question de l'utilité de ces machines aujourd'hui. Il me semble que tout horloger rhabilleur ou restaurateur qui travaille sur des pièces anciennes (car pour les modernes, on trouve généralement les fournitures) a dans son atelier au minimum un tour avec équerre et diviseur... De plus, devoir refaire une roue ou un pignon n'est pas si fréquent.
ça peut-être intéressant d'avoir une machine dédiée pour une production de série, mais alors, on a aussi les moyens d'investir (en temps ou en argent).

 

[JCS]

Pour moi la meilleure faon de réaliser un diviseur passe par surveiller sur ebay.com la vente d'un réducteur Harmonic Drive qui convient bien.

Ok, et bien fais comme ça !
Moi je fabrique mes diviseurs avec pignons et vis sans fin de chez HPC engrenages. C'est moins cher. J'en ai fabriqué 3 et ça fonctionne très bien.

Je me pose la question de l'utilité de ces machines aujourd'hui. Il me semble que tout horloger rhabilleur ou restaurateur qui travaille sur des pièces anciennes (car pour les modernes, on trouve généralement les fournitures) a dans son atelier au minimum un tour avec équerre et diviseur... De plus, devoir refaire une roue ou un pignon n'est pas si fréquent.

Nous sommes sur un forum d'amateurs, dont certains rêvent de construire leur pendule pour leur plaisir, sans oublier ceux qui font du modélisme.
Un professionnel a le choix, soit acheter du bon matériel, genre SCHAUBLIN 70 avec tout ce qui va avec, mais il faut un excellent compte en banque, hériter d'une bonne réputation et savoir bien communiquer pour trouver des clients fortunés afin d'amortir...
Soit il décline lorsqu'il y a un garde temps avec un mobile à tailler. Ce en quoi il a raison, s'il ne veut pas travailler seulement pour la gloire...

En ce qui me concerne, je suis très attiré par les nouvelles technologies dont l'automatisme et la robotique. Si aujourd'hui j'avais à choisir un métier, c'est là que j'irais. C'est pourquoi je m'amuse à bricoler des machines à tailler, qui donnent néanmoins d'excellents résultats.
Et je suis persuadé qu'en unissant les énergies de passionnés, on pourrait faire beaucoup mieux que moi tout seul dans mon bouclard, avec mes petits moyens. Pas pour gagner le l'argent ( j'ai compris depuis longtemps que je n'était pas fait pour être riche, alors j'essaie d'être heureux pour me consoler), mais par envie et passion. "L'inutile est plus utile que l'utile".

@+
JC

 

[LCO]

mais il faut un excellent compte en banque, hériter d'une bonne réputation et savoir bien communiquer pour trouver des clients fortunés afin d'amortir...

Ou pas

Je comprends l’enthousiasme de l'amateur, mais bon, a quoi bon développer une machine ultra spécialisée qui servira quatre fois l'an (ou une fois, le temps de faire ''sa pendule'' ? Ce serait pas plus intéressant de partir sur un bête tour lorch que même le dernier des amateur peut s'acheter sur la baie et d'en faire une machine multi-usage ? En y ajoutant un chariot, on peut faire plein de tournage, une équerre, on peut faire une platine et les ponts. On ajoute un diviseur (numérique ou pas) et on fait roues et pignons et si on est flemmard, on ajoute un levier au chariot pour aller plus vite. Pour finir, le luxe serait une lunette de centrage.
Et même pour la pendule, il existait des ''coudes'' du banc pour tourner et tailler de grand diamètre.

C'est comme pour les robots de cuisine, le top, c'est un moteur, et plein d'accessoires spécialisés.

(et présente moi ton bailleur, je rève que le mien accepte que je le paye en passion )

 

[enguerland91]

Ok, et bien fais comme ça !
Moi je fabrique mes diviseurs avec pignons et vis sans fin de chez HPC engrenages. C'est moins cher. J'en ai fabriqué 3 et ça fonctionne très bien.

Bien mais le jeu tu l'élimines comment ? Par ailleurs acheter sur ebay ou chez ces "voleurs" de HPC c'est quif-quif
Mais chacun fait comme il le sent.

 

[JCS]

Je comprends l’enthousiasme de l'amateur, mais bon, a quoi bon développer une machine ultra spécialisée qui servira quatre fois l'an (ou une fois, le temps de faire ''sa pendule'' ?

C'est pour le plaisir de créer. C'est magique de construire quelque chose qui travaille tout seul !


La dopamine c'est aussi important que l'argent.

(et présente moi ton bailleur, je rève que le mien accepte que je le paye en passion )

Désolé, je n'ai ni bailleur, ni Dieu, ni Maître ! La liberté est mon credo.

Bien mais le jeu tu l'élimines comment ?

J'élimine simplement le jeu en appliquant une légère pression contrôlée de la vis sans fin sur la roue. Pour un "puriste", ça peut sembler barbare, mais c'est rudement efficace.
L'avantage de la vis sans fin avec un faible angle d'hélice, c'est que c'est anti-retour. Ce qui n'est pas le cas avec un réducteur harmonique drive, me semble-t-il.
J'ai acheté 3 ensembles vis sans fin roue chez HPC. Le prix est peut-être élevé, toutefois neaucoup moins cher qu'un RHD, mais la qualité est au rendez-vous et il font du sur mesure. Si tu veux un rapport 1/42 ou 1/63, pas de problème !
Un autre avantage de l'ensemble vis sans fin-roue, c'est qu'il est auto-nettoyant. Un copeau ne peut pas s'immiscer entre les dents actives. Ce qui n'est pas le cas pour le RHD.

@Précis84,

Désolé pour le hors sujet. J'abandonne ce rêve que j'ai déjà tenté de partager sur un autre forum d'horlogerie il y a quinze ans, lorsque j'ai fabriqué ma première machine à tailler.

@+
JC

 

[serge 91]

Bonjour,

Mais pas besoin de plateau si on l'équipe d'un diviseur numérique !

Oui, mais là, le probleme, c'est de définir l'ensemble du système,
Mécanique ou numérique ?
Car moitié-moitié, c'est pas forcément plus simple et chacun voit la chose différemment....

 

[JCS]

@Serge91,

Je vais répondre à la question, mais auparavant, il serait souhaitable qu'elle soit déplacée dans le nouveau post qu'a ouvert Précis84.

Merci.

@+
JC

 

[Precis84]

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[Precis84]

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