Choix d un tour

[Pierreg60]

bonjour a vous
j ai une question qui me trotte dans la tete

je vais prochainement acheter un tour en debut d année que doit je prendre?

j ai deja une petite idée pour du neuf mais de l ocase ?
chez rc machine il y a de nombreux tour en ocase
un petit lien
http://www.rc-machines.com/index.php?na ... roduct_2=6
ce que je voudrais savoir c est si un tour shaublin de 1960 peut rivaliser avec un truc made in china est ce un risque de prendre ce genre de tour avec quelques années de travail deriere lui ?
merci de m avoir lu
a+
pierre

 

[romteb]

Chaque machine a son histoire, difficile de savoir dans quelle etat elle est sans la faire tourner :?

 

[elliott]

si un tour shaublin de 1960 peut rivaliser avec un truc made in china

La seule garantie pourrait être donnée en contrôlant sa géométrie mais entre nous quelle soit bien meilleur qu'un bridés même au bout de 40 ans ne me surprendrai pas.
Le seul bémol à mon sens c'est le prix,l'on m'avait proposé il y a un peu plus d'un an un MYFORD super7 à 3000 billets HT ,et là pour moi c'est non on peut trouver nettement moin cher même pour un MYFORD

 

[Pierreg60]

3000€ ou 3000 francs ?

 

[elliott]

3000€ ou 3000 francs ?

Maheureusement l'an passé c'était déjà des Euros
en cherchant dans mes emails j'ai encore trouvé ça venant de chez RC
car un moment interessé,très bonne réputation du reste la marque Crouzet

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Monsieur,

Nous avons bien reçu votre demande et avons le plaisir de vous soumettre
l'offre suivante:

GBD134: Crouzet-Valence Prix: 2.173,91.- €
distance entrepointes 400 mm hauteur des pointes 125 mm
dispositif de pinces Sn: 615/TC125 (Modèle)/11.69 (année)

GBD183: Crouzet-Valence TC 125 Prix: 2.260,87.- €
distance entrepointes 400 mm
hauteur des pointes 125 mm
mandrin à 3 mors
tourelle à changement rapide
Sn: 591/TC125(Modèle)/9.69 (année)

Prix: en €, hors 15 % de TVA et frais de transport

 

[Pierreg60]

ca fait mal :(

les BV norton servent a quoi ?

 

[LACOMBE]

Bonsoir je possède un D180vario de chez optimum il va pas mal du tout je peu faire des toutes petite pièces comme des plus grosse sa marche très bien et d’une bonne précision.
Une photo d’une petite pièce

 

[elliott]

les BV norton servent a quoi ?

c'est un peu comme sur la voiture tu as un train de pignons qui baignent dans l'huile avec un ou plusieurs levier qui te permettent de multiplier ou démultiplier la vitesse de la broche

 

[Pierreg60]

donc un tour qui a une boite de vitesse n a pas de poulie pour changer la vitesse du mandrin exelent!!

 

[Pierreg60]

ca y est mon choix est fait 8)

ca sera celui ci

et les caracteristiques

RC6123Bx500-2
tour 230 V
entraînement à courroie trapézoïdale et boîte de vitesses
Norton pour avances et travaux de filetage
vis-mère séparée et levier d'avance
distance entrepointes 500 mm
hauteur des pointes 115 mm
hauteur d'outil jusqu'à 10 mm
ø max. au dessus du banc 230 mm
ø max. au dessus du chariot 130 mm
avances longitudinales (4) 0,12 - 0,33 mm/t
alésage de la broche 20 mm
cône de la broche CM3
cône morse de la contre-pointe CM2
course du fourreau de la poupée 44 mm
filetages métriques (11) 0,5 - 3 mm
filetages whitworth (27) 8 - 56 pas/"
vitesse de la broche (6) 100 - 1800 t/min.
moteur 230 V / 750 W
poids net 95 kg
dimensions 990 x 475 x 410 mm

équipement standard:
mandrin 3 mors Ø 100 mm
mandrin 4 mors indépendants Ø 125 mm
plateau de fixation
1 pointe fixe CM3 et CM2
lunette fixe et lunette à suivre
tôle de protection, bac récupérateur de copeaux
jeu de pignons
boîte à outils, porte-outils quadruple

et le trif surtout
il ets en promo 697€ au lieux de 997€

 

[romteb]

c'est un peu comme sur la voiture tu as un train de pignons qui baignent dans l'huile avec un ou plusieurs levier qui te permettent de multiplier ou démultiplier la vitesse de la broche

Les Boite de vitesse norton servent juste pour regler la vitesse de rotation de la vis mère du chariot (qui au passage est liée a celle de la broche) et non de la broche dont la vitesse se regle par une autre Boite, un système de poulie, ou encore un variateur.

 

[Pierreg60]

ha ok donc c est pas une boite qui regle la vitesse de la broche

faut trouver un tour avec boite ou vario pour eviter de changer la position de la couroie toute les 5 minute

 

[elliott]

Les Boite de vitesse norton servent juste pour regler la vitesse de rotation de la vis mère du chariot (qui au passage est liée a celle de la broche) et non de la broche dont la vitesse se regle par une autre Boite, un système de poulie, ou encore un variateur.

Exact je rectifie la boîte te permet de moduler la vitesse de la vis mère
donc l'avance de ton chariot par conséquent le choix du pas lorsque tu réalises un filetages

Pour le choix des vitesses

-poulies ètagées
-basculement de leviers mécaniques dans la BV (mon cas,d'où ma confusion )
-Variateur de vitesse electro.

 

[romteb]

ha ok donc c est pas une boite qui regle la vitesse de la broche

faut trouver un tour avec boite ou vario pour eviter de changer la position de la couroie toute les 5 minute

Exact.

Mon expérience c'est que je change bien plus souvent de vitesse de broche que de vis mère, mais je fais pas des masse de filetage.(c est ptet justement parce que sur mon tour c est une plaie a changer la vitesse de rotation de la vis mère)

ca se passe ici pour modifier la vitesse de la vis mère, et les engrenages sont une misère a sortir des axes :

 

[Manu369]

euh je sais pas pour vous mais mon tour moi c'est pas une courroie, c'est comme pour la fraiseuse, variateur sur potar , et un levier pour passer de low a high et ca c'est surement un tour de chez sieg and co

 

[elliott]

je fais pas des masse de filetage.(c est ptet justement parce que sur mon tour c est une plaie a changer la vitesse de rotation de la vis mère)

Sans doute car avant avec mon Compact 5 j'étais dans le même cas (roues dentées à changer en fonction du pas choisi)

Maintenant je tourne des leviers :D

 

[Manu369]

ca y est mon choix est fait 8)

ca sera celui ci

et les caracteristiques

RC6123Bx500-2
tour 230 V
entraînement à courroie trapézoïdale et boîte de vitesses
Norton pour avances et travaux de filetage
vis-mère séparée et levier d'avance
distance entrepointes 500 mm
hauteur des pointes 115 mm
hauteur d'outil jusqu'à 10 mm
ø max. au dessus du banc 230 mm
ø max. au dessus du chariot 130 mm
avances longitudinales (4) 0,12 - 0,33 mm/t
alésage de la broche 20 mm
cône de la broche CM3
cône morse de la contre-pointe CM2
course du fourreau de la poupée 44 mm
filetages métriques (11) 0,5 - 3 mm
filetages whitworth (27) 8 - 56 pas/"
vitesse de la broche (6) 100 - 1800 t/min.
moteur 230 V / 750 W
poids net 95 kg
dimensions 990 x 475 x 410 mm

équipement standard:
mandrin 3 mors Ø 100 mm
mandrin 4 mors indépendants Ø 125 mm
plateau de fixation
1 pointe fixe CM3 et CM2
lunette fixe et lunette à suivre
tôle de protection, bac récupérateur de copeaux
jeu de pignons
boîte à outils, porte-outils quadruple

et le trif surtout
il ets en promo 697€ au lieux de 997€

tu va pouvoir t'amuser avec ca 8) par contre le prix ne me parait pas si peu chere il ont surement fait expres de surevaluer le prix, ca reste dans le raisonnable vu que les model en dessous celui ci tourne dans les 500€

 

[romteb]

Moi j'ai une BV pour la broche :

et je remet si vous avez pas vu l'edit a la page précédente le reglage de vis mère :

Une galère a changer

 

[elliott]

Une galère a changer

la casade de pignon à changer je connais

1-Si vitesse variable electroniquement s'assurer qu'à basse vitesse (cas du filetage) le couple moteur soit encore suffisant,dépend pour beaucoup du principe de régulation

 

[elliott]

J'ajouterai que si vous voulez fréquemment fileter pensez qu'entre chaque passe vous pouvez débrayer la vis mère à condition que le pas du filet soit un sous multiple du pas de la vis mère,ne prenez donc pas une machine avec VM en pouce ça existe

 

[Pierreg60]

le mini tour de chez opti est pareil manu

maintenant c est le confort d utilisation

pourquoi pas un bv et un variateur

 

[Manu369]

En parlant filetage, ca serait bien que quelqu'un face un guide sur comment utiliser le tour pr fileteter directement et de facon propre et précise. Comment on fait pour avoir la bonne profondeur de filetage et je parle pas de juste testé ave cun boulon ? Combien de passe faut il faire, quel vitesse adopté , quel type d'outils de tour suivant le pas etc ....

 

[romteb]

Après le 7 janvier j'aurai un peu plus de temps pour mettre en forme des truc petit a petit.

En attendant deux trois astuce :

• La vitesse de coupe en filetage est de maximum 33% la vitesse de coupe recommandée (qui correspond a une operation de chariotage).
  
  La profondeur de pénétration se calcule avec la formule :
  Pdp=0,61xP ou P est le pas en mm
  
  La mise en place de l'outils est realisée avec un calibre d'angle en appuie sur la piece pour assurer le bon alignement

 

[GEGE]

Sinon il y a un petit rappel sur le filetage sur http://www.sidermo.com/affiche.asp?arbo=1&num=87

 

[Pierreg60]

merci pour le lien

en surfant sur le site de sidermo j ai trouvé le meme tour que mon (peut etre) futur

http://www.sidermo.com/modules/produits ... 30&cat=293

un peut plus cher avec un moulin de 500 au lieux de 750

 

[elliott]

J'ai besoin d'in étau convenable pour ma fraiseuse,si tu prend ton tour chez RC crois tu qu'il ferait un geste Pierreg60 si on groupait la cmde

 

[elliott]

La vitesse de coupe en filetage est de maximum 33% la vitesse de coupe recommandée (qui correspond a une operation de chariotage).

juste une petite fiche pour le calcul de la VC




PS
n'apparait pas les VC pour les outils carbure

 

[Pierreg60]

J'ai besoin d'in étau convenable pour ma fraiseuse,si tu prend ton tour chez RC crois tu qu'il ferait un geste Pierreg60 si on groupait la cmde

on peut y aller enssemble et a mon avis aucun prob

jy vais le mardi 26 decembre pour y jetter un oeil ils doivent etre ouvert

 

[elliott]

jy vais le mardi 26 decembre pour y jetter un oeil ils doivent etre ouvert

Je fais une donc une X à cette date dans mon agenda

Otelo demande un forfait de 34 Euros HT pour le port

 

[Manu369]

coute moin chere de passer au magasin direct mais t'es peut etre pas pres de paris ?