aide pour pignons de lyre

dudu.13
Ouvrier
6 Août 2012
313
ensues la redonne (BDR)
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour
pour mon vieux tour de marque inconnue que voici
dsc01511.jpg

dsc01510.jpg

j'aimerai bien trouver un tableau pour ses pignons de lyre
afin de connaitre ceux qui me manquent
j'ai une vis mère de 6.35 (j'avais trouvé 6.378 ???)
je dispose des pignons de 24-35-64-90-127 dents en pas de 5 mm
j'étais arrivé a faire :
un pas de 125 en faisant 64/90 x 35/127
un pas de 175 en faisant 35/90 x 90/127
il me semble un de 85 aussi (mais ça sert plus)
sur des vieux calculs que j'avais fait il me faudrait peut être un 42 et un 28 ?

j'avais cru comprendre qu'il me fallait impérativement monter le 127 pour faire du métrique ?

merci de votre aide
 
Dernière édition:
bump01
Compagnon
30 Décembre 2016
983
Bonsoir
Vous avez un vis mère avec un pas de 4 filets au pouce :
25.4mm valeur du pouce / 6.35 = 4
Voici la méthode à employer pour le calcul du train de roues :
Methode de calcul pour les filetages -4.JPG


A bientôt
 
paysan
Ouvrier
9 Octobre 2017
429
70
bonsoir,
j'ai une antiquité avec une vis au pas de 6.35.Pour obtenir du métrique il faut un pignon de 127 dents, on n'a pas le choix.
Pour le calcul, et comme je suis assez fainéant, je l'ai simplifié; une dent du pignon 127 dts sur la vis donne une avance de 5 centièmes.(les puristes me diront que ce n'est pas académique)
Donc pour un pas de 100, il faut sur la broche 20 dents, 25 pour du 125, 30 pour du 150 etc... et le nombre de dents du pignon intermédiaire est sans importance dans ce cas puisqu'il ne sert qu'a mettre en liaison les 2 autres. Quand on n'a pas le pignon voulu, bien sûr on n'a pas le choix, et alors on met 2 pignons intermédiaires solidarisés et on calcule...mais c'est mois simple.
 
PUSSY
Lexique
25 Octobre 2010
5 379
FR-17800 Charente maritime
Bonjour,

Avec le logiciel gratuit "LATHE GEARS", tu pourra entrer les pignons dont tu dispose, renseigner le pas de la vis mère et rechercher les pignons nécessaire pour une erreur donnée (commencer avec 1% puis diminuer progressivement), ou, s'il n'y a pas de solution, il te trouveras les pignons manquants.
Je l'utilise "tel quel" avec W7-64 !
Voici en pièces jointe (fichier "ZIP") :
le programme,
le fichier "ini" et le fichier de ton tour "tour inconnu".

Cordialement,
PUSSY.
 
Fichiers joints
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 570
F-69400 villefranche sur saone
Bon tu as le pignon de 127 c'est parfait
Si tu as une vis mère anglaise et si tu veux faire du métrique il te faut absolument monter ce pignon
bonsoir,
j'ai une antiquité avec une vis au pas de 6.35.Pour obtenir du métrique il faut un pignon de 127 dents, on n'a pas le choix.
Pour le calcul, et comme je suis assez fainéant, je l'ai simplifié; une dent du pignon 127 dts sur la vis donne une avance de 5 centièmes.(les puristes me diront que ce n'est pas académique)
Donc pour un pas de 100, il faut sur la broche 20 dents, 25 pour du 125, 30 pour du 150 etc... et le nombre de dents du pignon intermédiaire est sans importance dans ce cas puisqu'il ne sert qu'a mettre en liaison les 2 autres. Quand on n'a pas le pignon voulu, bien sûr on n'a pas le choix, et alors on met 2 pignons intermédiaires solidarisés et on calcule...mais c'est mois simple.
oui c'est pas très académique mais ça fait voir une autre façon d'aborder le problème et apparement c'est efficace
Par contre si tu as besoin de 4 pignons t'es dans la m
Je rappelle que les calculs de pignons ce n'est qu'une question de proportion ( une proportion c'est l'égalité de deux fractions )
 
bump01
Compagnon
30 Décembre 2016
983
Bon tu as le pignon de 127 c'est parfait
Si tu as une vis mère anglaise et si tu veux faire du métrique il te faut absolument monter ce pignon

oui c'est pas très académique mais ça fait voir une autre façon d'aborder le problème et apparement c'est efficace
Par contre si tu as besoin de 4 pignons t'es dans la m
Je rappelle que les calculs de pignons ce n'est qu'une question de proportion ( une proportion c'est l'égalité de deux fractions )
Bonjour
Dans le calcul des pignons c'est le rapport qui intervient : pas à produire / pas de la vis mère .
il faut trouver une fraction exprimée en nombre de dents de roues dentées qui égale le rapport primitif.
la proportion c'est la valeur du numérateur par rapport au dénominateur, exprimée en pourcentage par exemple .
Je trouve la méthode de paysan particulièrement astucieuse , ce qui prouve qu'il a compris le principe du calcul .

A bientôt















































/
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 570
F-69400 villefranche sur saone
Bonjour
Dans le calcul des pignons c'est le rapport qui intervient : pas à produire / pas de la vis mère .
il faut trouver une fraction exprimée en nombre de dents de roues dentées qui égale le rapport primitif.
la proportion c'est la valeur du numérateur par rapport au dénominateur, exprimée en pourcentage par exemple .
Je trouve la méthode de paysan particulièrement astucieuse , ce qui prouve qu'il a compris le principe du calcul .

A bientôt

/
Bien
Est-ce qu'il faut faire un cours de math ?
Je citerais wiki
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Proportion
Et ce préambule
Citation
La proportion est un rapport d'égalité entre deux quantités, traduit sous forme d'équivalence entre deux rapports (a/b = c/d) : Prix d'un paquet de chips = 5 €, donc Prix de quatre paquet de chips = 20 €, dans la mesure où 1/4 = 5/20.

Donc une proportion est l'égalité de deux fractions ou deux rapports
La formule pas à produire / pas vis mère = pignons menants /pignons menés est une proportion ( ou si tu préfère ,un rapport)
Il n'y a pas besoin de l'exprimer en %
Exemple ( je ne sais pas si mon gâteau sera bon mais )
Pour faire un gâteau il faut 1 litre de lait , 2 œufs et 1 kg de farine
Si je prends 2 litres de lait il me faudra 4 œufs et 2 kg de farine .... On dit que c'est proportionnel
Etc

Par contre la façon de procéder de Paysan est astucieuse et valable mais il doit se faire ch..r quand il a besoin de 4 pignons
 
bump01
Compagnon
30 Décembre 2016
983
Je te fais remarquer que l'on dis la même chose sous des formes diffèrentes.
Dans l'air la proportion d'oxygène est de 21 % et la proportion d'azote de 78 %
Proportion peut exprime autre chose , c'est pour ça que je préfère le terme de rapport .

A bientôt
 
paysan
Ouvrier
9 Octobre 2017
429
70
Dodore a dit:
Par contre la façon de procéder de Paysan est astucieuse et valable mais il doit se faire ch..r quand il a besoin de 4 pignons
non, je ne fais pas ch. quand il me faut 4 pignons, ma méthode permet le calcul de tête sans se compliquer la vie. j'utilise les pignons intermédiaires comme multiplicateurs ou diviseurs.
Et si sa coince (ce n'est pas encore arrivé) je prendrai un crayon et ferai le calcul.
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 570
F-69400 villefranche sur saone
Je te fais remarquer que l'on dis la même chose sous des formes diffèrentes.
Dans l'air la proportion d'oxygène est de 21 % et la proportion d'azote de 78 %
Proportion peut exprime autre chose , c'est pour ça que je préfère le terme de rapport .

A bientôt
Bah tu fais comme tu veux mais proportion , rapport c'est la même chose et il n'est pas besoin de l'exprimer en %
Voir wiki ou tes cours de 5ème
 
dudu.13
Ouvrier
6 Août 2012
313
ensues la redonne (BDR)
Bonsoir
je viens d'essayer de mettre tout ça au clair



Rapports de pignons de lyre pour filetage

Vis mère 6.35 mm , donc pour faire du métrique utiliser impérativement le pignon de 127 dents
Dispose de pignons de 24 35 64 90 127 dents
Diam int 18 , ep 20 , pas 5 , module 1.5
Faudrait trouver des pignons de 20 28 42 85 dents


Formule pour trouver le rapport final = pas en mm /pas de la vis mère
Ou
Pas = (produit des menantes/produit des menées) x pas de la vis mère


Logiciel Screwcutting Gear Ratio Calculator
(rentrer vis mére de 6.35 – 4 tpi imperial)

pas de 0.50 20/85 - 42/127 erreur - 0.005
pas de 0.60 24/85 - 42/127 erreur - 0.007
pas de 0.70 24/90 - 35/85 erreur - 0.002
pas de 0.75 20/85 - 64/127 erreur + 0.002
pas de 0.80 20/35 - 28/127 erreur 0
pas de 0.85 24/90 - 64/127 erreur + 0.003
pas de 0.90 24/127 -64/85 erreur + 0.003
pas de 1.00 20 / 64 / 127 erreur 0
pas de 1.25 20/28 - 35/127 erreur 0
pas de 1.50 24/28 - 35/127 erreur 0
pas de 1.75 20/24 - 42/127 erreur 0
pas de 2.00 24/42 - 35/64 erreur - 0.015
pas de 2.50 28/35 - 42/85 erreur + 0.010
pas de 3.00 28/42 - 90/127 erreur 0
pas de 3.50 20/24 - 85/127 erreur + 0.041
pas de 4.00 28/42 - 85/90 erreur - 0.001
pas de 4.50 68 / 85 / 90 erreur + 0.015
pas de 5.00 20/24 - 85/90 erreur - 0.002

quelques erreurs un peu trop fortes à mon gout mais que sur les gros filets ,
qu'en pensez vous ?
merci
avatar11.png

dudu.13
petit nouveau
util-110.gif

Messages : 20
Points : 24
Date d'inscription : 24/12/2017
Age : 60
Localisation : Ensues la redonne (13)
 
Dernière édition:
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
Haut