Modification Variateur sur défonceuse Makita

[lepierre]

Bonjour à tous ,
Je dois réaliser un quart de rond de 100 mm sur l'enrayure de ma tour ronde !
Je vais réaliser un montage avec ma défonceuse Makita .
Je n'ai pas de variateur sur cette machine déjà ancienne ( j'y tiens car elle prend les queues de 12 mm )
Peut-on adapter un variateur sachant que la vitesse nominal est de 24 000 t/m et que je souhaite la diviser par 2 soit 12 000 t/mn ?

Bon weekend,
Lepierre

Une enrayure c'est ça:

 

[Loulou31]

Bonjour,

C'est pratiquement sur que c'est un moteur universel,et dans ce cas on peut mettre un variateur de vitesse externe.
Attention on perd beaucoup de puissance et le refroidissement sera beaucoup moins efficace, ce qui n'est pas forcément compatible du travail a réaliser avec une grosse fraise. Quoiqu'il arrive il faudra travailler en plusieurs petites passes.


Jean-Louis

 

[Dombes69]

Bonjour
Le variateur existe , le problème c'est de pouvoir estimer la vitesse obtenue .
A+

 

[geger]

Le variateur existe , le problème c'est de pouvoir estimer la vitesse obtenue .

Je le ferais à l’oreille :
quand t´es descendu d’une octave, t’es à mi-vitesse…

 

[Coolantom]

Avec un variateur de fréquence peut-être, car moi j'ai essayé avec les variateur de lampe halogène ça ne marche pas du tout

 

[osiver]

Je dois réaliser un quart de rond de 100 mm

Je ne vois pas bien de quoi on parle. Un bord en 1/4 de rond autour de la pièce ? Et 100mm, c'est le rayon ? À réaliser en une fois ou approché d'abord à la tronçonneuse ?

Et quel modèle la défonceuse ?

 

[lepierre]

Bonjour, Quart de rond de 90 mm avec 2 carrés de 10 mm!
Je ferai un croquis !

 

[osiver]

J'ai essayé avec les variateur de lampe halogène ça ne marche pas du tout

Faut voir la puissance du variateur et de la machine

 

[geger]

Avec un variateur de fréquence peut-être, car moi j'ai essayé avec les variateur de lampe halogène ça ne marche pas du tout

Bon alors,
obligé d'expliciter mon post #4

La défonceuse est animée par un moteur universel, dont on perçoit la vitesse grâce à sa hauteur, du fait de son collecteur et ses charbons.

BIEN SÛR, l'évaluation auditive, (quel que soit le variateur) ça ne pourrait pas marcher avec un moteur asynchrone,
et encore moins avec une charge résistive (l'halogène, la plaque chauffante, le grille-pain) !!

La perception de la hauteur n'est pas absolue, mais on peut distinguer par exemple, dans une sirène de pompier, de police, d'ambulance,
si les notes sont séparées par un intervalle de seconde, de tierce mineure ou majeure :
1 ton (ex: do-ré), 1 1/2 ton (ex: la-do ou ré-fa), 2 tons (ex: do-mi ou fa-la, ou sol-si) etc... ( qu'importe la hauteur absolue ! ).

Voila pourquoi en entendant la défonceuse à sa vitesse max, on mémorise "la note" qu'elle produit,
et on tourne la molette de son variateur, pour diminuer sa vitesse jusqu'à percevoir (pour la première fois) la même "note" plus bas :
on l'entend descendre, quand on atteint pour la première fois "la même note" plus bas, c'est l'octave inférieure, la vitesse a baissé de 50% : de 24000 tours, on est passé à 12000 tours.

Je précise (pour éviter de nouvelles objections) que la perception de la hauteur, n'est pas dans ce cas de 24000 Hz et 12000 Hz.

Il s'agit (encore une fois) de percevoir, non une valeur absolue, mais une valeur relative :
un rapport (1/2) d'ordre de grandeur : celui du contenu fréquentiel du bruit du moteur.

 

[Coolantom]

Mince alors si en plus y faut faire du solfège la je suis complètement larguée
‍

 

[geger]

je suis complètement larguée
‍♂️

Je l'avais bien compris dès le #5

Comme il ne s'agit pas non plus de solfège,
mais d'observation, et d'attention, et de compréhension.

Qu'importe, il suffit qu'un seul ait compris, de préférence , celui que ça concerne ...
en l'occurrence : le Compagnon @lepierre

 

[zeppelin54]

Je le ferais à l’oreille :
quand t´es descendu d’une octave, t’es à mi-vitesse…

pas facile avec un casque anti-bruit !!

 

[geger]

. ....BADABOUM !!!

Celui-là, je l'ai pas entendu non plus
avec ce de casque anti-bruit !!

 

[zeppelin54]

et celle-là tu l'a sentie ??

 

[geger]

Non, je faisais la sieste...

 

[midodiy]

quand t´es descendu d’une octave, t’es à mi-vitesse…

Faudrait essayer avec un accordeur de guitare pour ceux qui n'ont pas l'oreille musicale...

 

[Denim]

Bonjour
Et avec un bête fréquencemètre ? (proposé sur la plupart des multimètres)
A 25 Hz au lieu de 50 on ne devrait pas être loin du but.
Et un repère sur le potentiomètre pour retrouver la position.

 

[FB29]

on perd beaucoup de puissance et le refroidissement sera beaucoup moins efficace

+1
la ventilation dépend du carré de la vitesse de rotation => vitesse divisée par 2 = refroidissement divisé par 4

un quart de rond de 100 mm

Donc, une fraise qui fait autour de 100 mm de diamètre ?

La machine devrait risque de forcer, voire caler, et puis au bout d'un moment, cramer. Amha

 

[osiver]

On devrait avoir sous peu un croquis de ce qui doit être usiné.
On ne connaît pas non plus le modèle de la défonceuse ni sa puissance

 

[tourniquet]

Une défonceuse qui prend des fraises en queue de 12 mm c'est minimum 1600W et ça va jusqu'à 2,2 kw

Ça fait de beaux bébés

 

[FB29]

Ça fait de beaux bébés

Oui, mais la demande est pour un quart de rond de 90 mm Donc je suppose avec une fraise de forme

On parle de bien gros bébé. On est plutôt dans le domaine du lutteur de sumo

 

[tourniquet]

Pas en une seule passe. Et certainement en degrossissant auparavant avec d'autres fraises.

C'est de cette manière que je procéderai

 

[FB29]

en degrossissant auparavant avec d'autres fraises

Pour la dernière passe l'outil de forme prendra tout le développé du quart de rond ?. Soit un copeau de 90 x 2 x 3,14 / 4 = 140 mm de large. Si c'est bien de cela dont on parle ?

Tu as prévu de fixer mécaniquement la machine, car je n'imagine pas que la machine puisse être tenue à la main ? Sans parler qu'avec un copeau aussi large, ni la machine ni son entraînement de 12 mm ne pourront résister. Amha.

 

[osiver]

Certes, certes mais on n'a toujours pas les données exactes de l'usinage à réaliser !
La question portait sur le variateur. On peut éliminer ceux d'halogènes prévus pour 300W typiquement. Pour les plus gros il faudrait au moins 10A... suivant le modèle de la machine

 

[FB29]

on n'a toujours pas les données exactes de l'usinage à réaliser

C'est vrai ! Si on approche la forme par passes successives avec un outil de faible diamètre cela change la problématique du tout au tout .
On aurait pu espérer avoir un peu plus de détails depuis 3 jours ... Après on s'étonne que certains sujets dérivent

 

[tourniquet]

Prendre une passe pareil a la défonceuse en une fois, il faut être fou.

Un truc comme ça devrait largement convenir pour réguler la vitesse de la défonceuse

https://www.amazon.fr/Variateur-R%C3%A9Gulateur-Contr%C3%B4Leur-Ventilateur-Thermostat/dp/B089W34336/ref=asc_df_B089W34336/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=454769109961&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=2978914060077957569&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055157&hvtargid=pla-1011918455972&psc=1

 

[zeppelin54]

en lisant les petites lignes , pas sûr qu'il encaisse le moteur de la défonceuse...

• 【Remarque 2】 Les 4000 W mentionnés ci-dessus se réfèrent à la puissance maximale lorsque vous travaillez sous charge résistive. La puissance sous charge inductive est 1/3 de la charge résistive. La charge résistive se réfère à la lampe au tungstène, au fil chauffant, etc. La charge inductive se réfère au moteur d'excitation série et plus encore. Les produits électroniques avec circuit imprimé doivent être utilisés avec prudence.

 

[zeppelin54]

Pour la dernière passe l'outil de forme prendra tout le développé du quart de rond ?. Soit un copeau de 90 x 2 x 3,14 / 4 = 140 mm de large. Si c'est bien de cela dont on parle ?

Tu as prévu de fixer mécaniquement la machine, car je n'imagine pas que la machine puisse être tenue à la main ? Sans parler qu'avec un copeau aussi large, ni la machine ni son entraînement de 12 mm ne pourront résister. Amha.

Mais non , mais non ,ça devrait bien se passer

 

[tourniquet]

Le problème est visiblement réglé

J'ai pris la décision d'acquérir sur LBC une défonceuse Makita de 2300 watt avec variateur !

 

[FB29]

l'enrayure de ma tour ronde !

Avant d'oublier, félicitations pour cette très belle pièce de charpenterie !