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un 4 ème axe pour mon alcera 50C (nc)

PL50
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Compagnon
  • Auteur de la discussion
  • #1
Salut
je suis en train d'arriver au bout de la remise en route de mon alcera, alors je voudrais lui offrir un 4ème axe.

j'ai sorti de mon bazar un réducteur à roue et vis sans fin assez balaise, et dont je sais que s'il a 40 ans, il n'a quasi jamais tourné:
IMG_8405.JPG


il a même une carte d'identité:
IMG_8407.JPG


après 1/2 heure de démontage, je découvre qu'après toutes ces années, il ne manque pas une goutte d'huile dedans, et qu'elle est comme neuve!
IMG_8408.JPG


le démontage terminé, le réducteur est en état neuf:
IMG_8409.JPG


le jeu angulaire en sortie est d'environ 2° (au feeling)

je réfléchis à comment je vais supprimer jeu.
- il y la solution simple qu'a utilisé @krw125 qui consiste à pousser un des roulements de la vis vers la roue; un peu trash, mais super simple.
- solution un peu plus compliquée, spliter la roue en 2 et installer un ressort entre les deux moitiés. (ça me tente bien...)
1577563757137.png


si je me lance dans cette aventure, c'est parce que j'ai récupéré deux mandrins Ø165 sur lesquels montent les mêmes mors, et un bon stock de mors durs et doux pour aller dessus:
IMG_8403.JPG


le deuxième est en train de faire sa toilette:
IMG_8404.JPG


pour moi, il est très important d'avoir un deuxième mandrin compatible pour pouvoir le prendre en mors retournés dans le mandrin du tour et pouvoir aléser les mors doux à la demande selon le besoin.
sans ça, pas évident....
 
Dernière édition:
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PL50
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Compagnon
  • Auteur de la discussion
  • #3
Hop je m'installe
(et bonsoir !)
Bienvenue @sevictus

à ce stade, la partie mécanique ne m'inquiète pas trop.
c'est plutot la partie pilotage sur laquelle je m'interroge.

mon controleur CS-Lab est un modèle analogique.
il est donc doté pour chaque axe d'une sortie +/-0-10V et une entrée codeur ou règle associée.:
IMG_8415.JPG

IMG_8416.JPG


j'ai récupéré un codeur que je pourrais connecter en direct sur l'arbre de sortie si je le souhaite:
IMG_8412.JPG


il est complet avec son accouplement elastique et son système de fixation:
IMG_8410.JPG


donc pour cette partie là, c'est tout bon.

par contre, pour ce qui de l'entrainement en rotation, il me faudrait un moteur avec un drive à pilotage 0-10V

il y a bien les servos que nous proposent nos honorables amis:
servo.JPG


quand on fouine un peu, on voit qu'on les pilote généralement en step-dir:
cablage dir-pulse.JPG


mais que l'on peut aussi les piloter en 0-10V:
cablage +- 0-10v.JPG


et vu qu'il y a un codeur intégré, si je considère que mon réducteur n'aura pas de jeu, je peux même choisir de récupérer l'info codeur directement sur le drive.
mais c'est 200-250€ mini.

sans quoi, le plus économique serait d'utiliser plutot un moteur et un drive pas à pas. mais ils se pilotent en step/dir, et moi je n'ai que du 0-10V

j'ai eu beau chercher, je n'ai pas trouvé de convertisseur 0-10V vers step dir.

il y a bien ça:
1577570797658.png


La description:

- Ce module LC v2F peut générer une fréquence différente en fonction de la tension d'entrée différente, et il peut transformer la tension 0-10V en un signal d'impulsion de fréquence 0-10KHz.
- Tension de fonctionnement: 13.5V-30V
- Gamme de tension d'entrée contrôlable: 0-10V
- Gamme de fréquence de sortie: 0-10KHz

spécification:

- Définition de l'interface
- VCC: puissance de fonctionnement
- GND: masse de puissance
- IN +: tension d'entrée
- IN-: terre d'entrée
- OCOUT: port de sortie du collecteur de signal (si vous l'utilisez avec le pilote, il peut être utilisé)
- FOUT: port de sortie de fréquence (port de sortie de fréquence universel)
- Deux sorties indépendantes, OC-OUT est NPN, et FREQ-OUT est une sortie IC. L'extrémité commune de la cathode est associée au GND négatif de l'alimentation électrique. Lorsque l'anode commune se connecte, elle est utilisée avec une puissance positive. Si la connexion est commune anode et l'alimentation est 13-24V, s'il vous plaît connecter en série une résistance de 2,7K ohms; Si l'alimentation est de 12V, veuillez connecter en série une résistance de 330 ohms.
- Connectez le signal d'impulsion de fréquence à F, et il y a une sortie de tension correspondante à la borne VORT. Correspondance entre entrée et sortie: 1V = 1KHZ 10V = 10KHZ. S'il y a un écart, vous pouvez ajuster le potentiomètre sur la carte pour calibrer.


(je ne comprend pas bien l'avant dernier point....)

mais si j'utilise ce module, je n'aurais qu'un seul sens de rotation et je vois pas trop comment gérer le DIR; car là je n'aurais que le STEP

quelqu'un aurait une idée?
 
PL50
PL50
Compagnon
  • Auteur de la discussion
  • #6
Je viens de penser à une nouvelle façon de voir les choses.
Je vais essayer de déclarer 2 sorties digitales du csmio comme sorties step dir.
Je verrais bien si ça fonctionne.
Je crains cependant que le plugin ne prenne la main sur les 6 axes....
et autre point, je me demande si les drives comme le DM860 et autres ne sont pas faits pour un pilotage en 5V
et les sorties du csmio sont en....24v...
ça sent le diviseur à résistances...
 
Dernière édition:
Bruno26
Bruno26
Compagnon
25 Fev 2015
1 104
FR-26 Drôme
Salut PL50,
Et la bonne vieille solution du port parallèle avec Mach3 et une Bob à 10€? Pas possible?
A+
 
CNCSERV
CNCSERV
Compagnon
27 Déc 2007
5 239
FR-28360
C'est quand même surprenant ces constructeur de carte qui font des cartes soit tout en commande en 0/10V ou soit tout en Step/Dir.
Il ne se sont jamais dis tiens ça serai bien d'avoir une carte qui fait les deux ????
 
PL50
PL50
Compagnon
  • Auteur de la discussion
  • #9
salut @Bruno26 & @CNCSERV

je viens de vérifier; c'est bien ce que je craignais; le plugin invalide l'affectation des sorties moteur des axes.
donc à moins de trouver un système pour convertir le +/- 0-10V (et non pas juste le 0-10v) en step dir, je vais devoir racheter un servo à commande 0-10V
 
PL50
PL50
Compagnon
la question que je me pose si j'achète un servo est "de quelle puissance j'ai besoin???"
le réducteur a un rapport de 50-1
les servos sont généralement des 3000rpm.
ça veut dire que à fond, je suis à 1 tour seconde ! ! !
ai je vraiment besoin que ça tourne aussi vite???

pour que l'ensemble ne soit pas trop encombrant, je vais surement mettre le servo derrière le réducteur en les reliant par une courroie crantée.
je peux là aussi mettre une réduction de 1/2 ce qui me ferait 1 tour en 2 secondes.

du coup le couple en sortie va être énorme. Je sais que les couples roue et vis ont un rendement pitoyable mais quand même. si j'ai 100:1....

je me dis que avec une telle réduction, est ce qu'un servo de 200W en taille 24 ne serait pas suffisant?
comme celui là:
1577611579086.png


ma stratégie d'usinage n'est pas de faire des passes de 5mm avec un tourteau de 100mm...
les efforts seront assez faible, et de toute façon, j'utiliserais plutot ce diviseur comme un positionneur, et rarement comme un axe pendant l'usinage.
c'est sur que je peux aller sur du nema 34 en 4 ou 8mN, mais est ce nécessaire???

quelqu'un a un avis?

a+
 
PL50
PL50
Compagnon
le père noel est passé ! !
IMG_8451.JPG


on peut voir que dans le kit, il y a:
- le drive
- le moteur
- le cable de puissance
- le cable de retour d'info codeur
- un cordon pour faire une liaison serie genre RS485
- une prise DB25 vierge pour souder les fils sur les bornes que l'on veut.

à noter que le cable de puissance et celui de retour codeur sont plug and play

sur celui de puissance, il y a des cosses à fourches de serties avec une identification claire:
IMG_8452.JPG


et on retrouve le marquage correspondant sur le drive:
IMG_8457.JPG


à noter que l'on voit L1 L2 L3 car le drive est initialement prévu pour fonctionner en 220v tri, mais on peut l'alimenter en 220V mono, ils disent que ça fonctionne sans problème.

sur une des flancs du drive, on trouve ce que je suppose être une résistance de freinage:
IMG_8454.JPG


50 ohms, 60watts.

en haut du drive on a un afficheur et un clavier 4 touches pour naviguer dans les menus et ajuster les paramètres:
IMG_8458.JPG


et une prise de retour codeur moteur (com3); la prise DB25 pour récupérer ou des infos et piloter le drive, et la petite prise ronde com1, c'est le RS485.
IMG_8459.JPG


pendant ce temps là, le moteur est tombé en amour avec le reducteur, depuis que je leur ai présenté une courroie et deux poulies crantées ad-hoc...:
IMG_8465.JPG


a+
 
PL50
PL50
Compagnon
bon, on ne va pas s'arrêter là;
j'ai identifié une zone confortable dans l'armoire, juste à coté du drive moteurs d'axes et broche:
IMG_8461.JPG


on peut voir mon tracé, mais avant de commencer à percer pour fixer le drive, je dispose des chiffons pour éviter la chute des copeaux dans les contacteurs du dessous...

je mets le drive en place, et après un cablage rapide, il prend vie:
IMG_8464.JPG


le truc c'est que je n'ai pas de neutre dans l'armoire, donc que du 380v
en fouinant dans mes stocks, je trouve ce transfo 600Va donc 600W:
IMG_8462.JPG


et il va me faire du 220v à partir du 380v:
IMG_8463.JPG


et voila:
IMG_8466.JPG
 
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