Scie à ruban verticale à bois : modifications pour le métal

yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #1
Hello :smt039

Ce post est donc la suite logique à la discussion préalable (ici) dans ce projet de modification d'une scie à bois Metabo BAS505 pour lui permettre de scier du métal.

Bon la scie que j'ai achetée avait manifestement coupé de l'alu ! Elle en était rempli de copeaux !

La modification principale va consister en l'adjonction d'un variateur pour maitriser la vitesse de coupe.

Avant tout et pour faciliter la manutention, une palette sur mesure :

2016-12-11 13h26'56 (Medium).jpg


Bon je n'aime pas menuiser mais j'en suis quand même arrivé à bout...

2016-12-11 14h45'38 (Medium).jpg


Pose des boulons de fixation :

2016-12-11 18h41'09 (Medium).jpg


Et la scie est désormais solidaire de son support !

2016-12-11 18h33'48 (Medium).jpg


L'idée de départ est la suivante :

2016-12-13 18h46'39 (Medium).jpg


et vue de dos :

2016-12-13 18h50'58 (Medium).jpg


Le variateur est un Altivar 58 de 2,2kW (les serres joints sont provisoires hein ! :lol:).
J'aime ce modèle de variateur car les possibilités de paramétrage sont importantes et j'en possède plusieurs, ce qui me permet de capitaliser mon expérience...

Mais avant tout, un classique démontage / nettoyage s'impose... :twisted:

Le plateau retiré - une belle pièce de fonderie ! (et encore et toujours des copeaux...) :

2016-12-20 16h57'54 (Medium).jpg


Le guidage inférieur de lame - qui était manifestement mal réglé : le dos de la lame a attaqué le support... :roll: :

2016-12-20 16h58'05 (Medium).jpg


Tout cela nécessite un sérieux nettoyage et des petites bricoles de remise en forme :

2016-12-20 17h01'17 (Medium).jpg


Démontage du système de guide de lame réglable en hauteur.

Les éléments de guidage :

2016-12-20 16h55'18 (Medium).jpg


Et le rail sort facilement :

2016-12-20 15h53'15 (Medium).jpg


Nettoyage...

2016-12-20 17h11'36 (Medium).jpg


Bien crade et complètement encombré de copeaux :

2016-12-20 17h12'37 (Medium).jpg


Très fastidieux de retirer tous ces copeaux emmêlés du profil....

Démontage du système de guidage de lame inférieur :

2016-12-20 17h17'40 (Medium).jpg


Partout des souvenirs de son ancien job 8-) :

2016-12-20 17h17'45 (Medium).jpg


A suivre..... :smt039
 
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #2
... la suite ....

Le ménage n'avait pas été fait partout .... :roll:

2016-12-20 17h57'44 (Medium).jpg


Le volant supérieur ...

2016-12-21 10h21'27 (Medium).jpg


... est rapidement retiré.

2016-12-20 16h11'29 (Medium).jpg


Puis le volant inférieur : un circlips ...

2016-12-20 17h07'48 (Medium).jpg


et hop !

2016-12-20 19h05'06 (Medium).jpg


Après un bon nettoyage (essuie-tout et acétone :heart:) c'est propre :

2016-12-20 19h04'52 (Medium).jpg


Quelques pièces :

2016-12-20 17h53'55 (Medium).jpg


Là on voit bien que la molette arrière du guide inférieure n'était pas bien réglée...

2016-12-20 17h54'08 (Medium).jpg


Le volant supérieur équilibré :

2016-12-20 16h11'33 (Medium).jpg


Ses roulements (6203 en version ZZ) ont des points durs et seront changés :

2016-12-21 10h05'18 (Medium).jpg


Ceux du volant inférieur ont certainement déjà été changés et sont, eux, en version RS :

2016-12-21 10h04'01 (Medium).jpg


Les courroies SPZ862 et SPZ1562 :

2016-12-11 20h19'00 (Medium).jpg


Démontage de la poulie intermédiaire :

2016-12-21 10h45'49 (Medium).jpg


Voilà la machine est quasi nue (:smt050) et ....

.... la suite à suivre !:wink:

Cordialement, :smt039

Yvon
 
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #4
... Episode "capteur vitesse de lame"

La mesure va être faite sur le volant mené (le supérieur donc ! :wink:) :

2016-12-21 11h38'00 (Medium).jpg


La problématique est de mesurer (pour l'afficher sur le boitier de contrôle :P) la vitesse linéaire du ruban.

Pour la vitesse de rotation, c'est facile. Mais là c'est un peu plus sioux (un tout petit peu :wink:).

Le volant fait 448mm de diamètre. Sa circonférence fait donc 140cm (1407mm pour être exact).

Pour greffer un "compte tours" qui affiche des m/s, il faut une impulsion par mètre de bande...
En un tour, la bande fait donc 1m40.

En toute logique, on va donc positionner 14 capteurs qui donneront donc une impulsion à chaque décimètre parcouru : nous aurons une "précision" décimale - inutile mais qui facilite la conception, d'autant plus que les afficheurs ont souvent une fréquence minimale de travail.8-)

Le capteur maintenant : hors de question de positionner des aimants sur une machine qui coupe l'acier ! Ya déjà assez de copeaux qui se logent partout ! :nono:
Donc cela va être un capteur photoélectrique.

On en trouve facilement sur la baie qui fonctionnement en réflexion et en infra rouge (IR) et qui se branchent directement sur les comptes tours.

Il s'agit maintenant de positionner des surfaces sombres sur le volant.

Les composants :

2016-12-21 11h39'16 (Medium).jpg


Le mètre ruban de couturière est fixé sur le bandage :

2016-12-21 11h44'43 (Medium).jpg


Et il nous faut une zone sombre et une zone claire pour dix centimètre de circonférence.
Super :supz: le scotch noir fait 5cm de large ! Elle est pas belle la vie :smt023

Et après un nettoyage soigneux (très) avec de l'acétone et lustrage à la laine d'acier du flanc extérieur de la roue :

2016-12-21 11h48'52 (Medium).jpg


Pose d'un bout de scotch tous les dix centimètres - en débordant pour ne pas "polluer" l'adhésif avec mes gros doigts sales !

2016-12-21 11h51'36 (Medium).jpg


Puis arasés avec une lame de cutter neuve :

2016-12-21 11h59'33 (Medium).jpg


Initialement, pour les zones claires, je pensais utiliser de l'adhésif aluminium. Mais après nettoyage du volant, je pense que c'est suffisamment propre et réfléchissant pour fonctionner.
Par précaution et pour éviter toute corrosion "ternisante", une couche de vernis à métaux :

2016-12-21 12h04'08 (Medium).jpg


2016-12-21 12h04'22 (Medium).jpg


Et voila le résultat (volant monté à l'envers) :

2016-12-21 12h08'56 (Medium).jpg


Maintenant il faut prévoir la fixation du capteur.

Il faut le positionner au plus prêt des secteurs. Petit problème ici car la roue est fixée sur un mécanisme de réglage de tension de lame qui agit par déplacement vertical du volant mené...
Ce qui impose que le capteur soit solidaire de ce déplacement...

Le mécanisme est donc déposé :

2016-12-21 12h32'00 (Medium).jpg


Et "conception" à la volée du support de capteur :

2016-12-21 12h48'10 (Medium).jpg


Fixation de cette "lame" (vous connaissez les "cleco" : très pratiques !) :

2016-12-21 12h56'51 (Medium).jpg


Et hop rivets pop :

2016-12-21 13h05'46 (Medium).jpg


Montage provisoire du volant...

2016-12-21 13h14'09 (Medium).jpg


... pour tracer la position exacte que devra avoir le capteur :

2016-12-21 13h15'39 (Medium).jpg

[limite de chargement d'images atteint :cry: ]
 
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #5
[sans transition - la fin de l'épisode]

Le système positionné :

2016-12-21 14h25'01 (Medium).jpg


Et là prise de conscience d'un petit problème potentiel : la distance entre le support et le fond n'est que de 7 cm...

2016-12-21 14h26'35 (Medium).jpg


C'est théoriquement la longueur du détecteur photoélectrique commandé.... :???:
On avisera donc à réception du dit capteur... :smt017

Voili voila voilu :wink:

Toubi continouède :smt033

Cordialement, :smt039

Yvon
 
Albert le Belge
Compagnon
5 Janvier 2013
2 614
Tirlemont Belgique
Bonjour,
N'as-tu pas peur qu'avec le temps le ruban adhésif se "barre", perso, j'aurai plutôt pensé à un coup de bombe noir mate en plus protégé par le vernis ce serait super.
si le capteur est trop long, penses à simplement placer un renvoi d'angle ( petit miroir à 45°).
 
wika58
Compagnon
17 Décembre 2006
12 725
FR-54560 Lorraine
Pas mal comme modification.
Je vais suivre avec intérêt.
J'aimerais aussi modifier ma scie à ruban verticale mais avant il faut que je trouve comment la modifier et y mettre un moteur Tri car la poulie motrice est montée sur le moteur.
Mais c'est de nouveau un projet...

Bonne continuation.
 
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
  • Auteur de la discussion
  • #9
Hello :smt039

Merci pour vos réactions :wink:

Albert : la peinture... je n'ai ce réflexe qu'en dernier ressort : j'aime pas trop la peinture... (*) Si le scotch montre des signes d'escapade, je recommencerai. Mais bon vu la difficulté de nettoyer un vieil adhésif... surtout après une préparation méticuleuse comme ici... :hum:
Pour le capteur oui effectivement un renvoi... mais j'attends d'avoir l'instrument sous les yeux : on trouve souvent du très simple - donc fiable, en manipulant l'objet 8-)... Je vérifierai si en charcutant un peu, on ne peut pas gagner en longueur sur l'arrière, la sortie du fil ou encore - toujours en jouant du cutter, de scalper les deux leds et d'allonger leurs connections pour permettre leur positionnement correct tout en orientant le reste du corps à 90°... et du silicone pour cautériser tout cela :lol:

Cordialement, :wink:

Yvon

(*) sauf le thermo laquage : j'ai fait quelques essais c'est assez bluffant, autant coté aspect que solidité ! :smt023:smt055
Dommage qu'il faille un four, cela limite la taille des pièces éligibles ! :sad:
 
TRYPHON974
Ouvrier
21 Mars 2009
481
Réunion
Beaucoup de soin dans la remise en état, voilà une scie qui ne fera pas de figuration. J'avais lu un reportage sur le forum où on expliquait qu'un seul capteur fonctionnait souvent mieux que plusieurs. Un seul capteur sur la roue permet de définir la vitesse de rotation de la roue donc ( en multipliant par la circonférence) la vitesse de la lame.
 
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
Beaucoup de soin dans la remise en état, voilà une scie qui ne fera pas de figuration. J'avais lu un reportage sur le forum où on expliquait qu'un seul capteur fonctionnait souvent mieux que plusieurs. Un seul capteur sur la roue permet de définir la vitesse de rotation de la roue donc ( en multipliant par la circonférence) la vitesse de la lame.
Bonjour Tryphon :smt039

Je me suis sans doute mal exprimé : il n'y a qu'un seul capteur dans mon projet.
Par contre si tu avais le lien du post auquel tu fais référence, cela m'intéresse car je ne vois pas de raison à cette affirmation : c'est comme tout, si c'est bien conçu... :wink:

Maintenant tu conviendras que lire un affichage et devoir le multiplier par 1.4 de tête pour obtenir l'information que l'on recherche n'est pas des plus ergonomique.... :mrgreen:
De plus comme je l'ai déjà signalé, les afficheurs que l'on trouve sur la baie on une fréquence minimale de fonctionnement - entre 5 et 10Hz de mémoire, ce qui veut dire que dans ton cas, la mesure commence à partir d'environ 10-11 m/s...

Cordialement, :smt039

Yvon
 
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
Hello Tryphon :smt039

Merci pour ce lien très instructif que je n'avais pas lu ! :smt023:smileJap:
Il est un peu long à se fader mais si on veut des infos... :hum:

Par contre histoire de vous faire partager les éléments pertinents (AMHA), je vous propose cette synthèse :

- post #8 : il ne faut pas multiplier les secteurs de mesures sur la poulie au risque d'avoir un affichage instable....
- post #57 : Montage facile en courant pour alimenter une diode :idea: (surtout avec le prix dérisoire des 78Lxx !)
- post #60 (au milieu) : explication pertinente et donc logique du constat du post #8 !!! le système mesure une période et non une fréquence :idea:
- encore le post #60 (à la fin) : une piste pour avoir un affichage cohérent :idea: malheureusement pas finalisée par j.f.
- post #65 : nécessité de relier le 0v de l'alimentation à la masse de la machine
- post #115 : seule information où je ne suis pas d'accord - un fréquencemètre est un compteur mis à zéro toute les seconde...
- post #184 : intérêt d'un condo en série dans le signal de mesure pour se protéger des fréquences parasites (pas systématique #188 ou encore #223 )
- post #316 : rappel sur l'importance de l'orientation de l'aimant d'un capteur ! 8-)
- post #345 : l'astuce de Midodiy pour mesurer la vitesse linéaire avec une petite roue caoutchoutée de 31,8mm de diamètre 8-):idea::idea: ....
- post #370 : ... et sa démonstration de l'intérêt d'une résistance de tirage en parallèle du capteur (1k) ! :idea:
- post #396 : le rappel de Wika sur les bonnes pratiques du blindage de câble...

Voili voila voilu...

Cordialement,

Yvon
 
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
Nouvelle épisode : :smt039

Remontage du support de guides de lame inférieurs :

2016-12-21 14h56'00 (Medium).jpg
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Le guide arrière est monté avec un roulement 608 :

2016-12-21 17h33'27 (Medium).jpg
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Et les latéraux sont des 626 :

2016-12-21 17h34'52 (Medium).jpg
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Le guide complet en place :

2016-12-21 17h49'11 (Medium).jpg
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Même process pour le guide supérieur - la butée arrière est une "coupelle" sans roulement, les latéraux sont aussi des roulements 626 :

2016-12-21 18h20'53 (Medium).jpg
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Autre vue :

2016-12-21 18h21'08 (Medium).jpg
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On passe aux modifications proprement dites :supz:

Le bras support de boitier de commande est positionné pour vérifier "l'ergonomie" :

2016-12-21 19h05'43 (Medium).jpg
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et la réalisation de la fixation du tube carré (règle de carreleur) avec des écrous à riveter - c'est super comme principe : solide et très propre !
J'ai prévu une rondelle pour renforcer le maintient de l'écrou dans le profilé en aluminium :

2016-12-21 19h51'15 (Medium).jpg
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Un petit chanfrein pour noyer le bourrelet de l'écrou...

2016-12-21 19h55'03 (Medium).jpg
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Et hop super propre....

2016-12-21 19h56'42 (Medium).jpg
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... et solide !

2016-12-21 19h56'49 (Medium).jpg
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Passage à la réalisation de l'éclairage (règle de maçon :wink:).

Positionnement ...

2016-12-22 17h23'28 (Medium).jpg
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... vue depuis le niveau de la table :

2016-12-22 17h23'34 (Medium).jpg
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Et deux écrous à riveter plus tard :

2016-12-22 18h50'46 (Medium).jpg
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... c'est propre !

Vue de l'intérieur :

2016-12-22 18h50'55 (Medium).jpg
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.....
 
Dernière édition:
yvonf
Compagnon
13 Février 2007
517
Essonne
......

Perçage du trou de communication entre la "poutre" et la colonne de la scie

2016-12-23 10h27'51 (Medium).jpg


Et les fixations de l'Altivar 58 :

2016-12-23 11h01'31 (Medium).jpg


Une fois posé :

2016-12-23 11h03'14 (Medium).jpg


Montage des passes-fil pour le variateur : arrivée 380v tri, câble de commande, départ moteur...

2016-12-23 11h28'37 (Medium).jpg


Et la fixation du boitier de commande

2016-12-23 12h08'46 (Medium).jpg


Devrait pas bouger !!!

2016-12-23 12h13'10 (Medium).jpg


Le boitier en place avec le trou pour le passage des fils

2016-12-23 12h35'34 (Medium).jpg


Voila plus besoin des serres joint ! :wink:

2016-12-23 13h01'41 (Medium).jpg


Découpe du passage de l'afficheur :

2016-12-23 18h26'00 (Medium).jpg


Pas besoin de chausse-pied mais c'est limite 8-)

2016-12-23 19h09'15 (Medium).jpg


Et avec les boutons poussoirs ...

2016-12-23 19h09'24 (Medium).jpg


Et après avoir positionné le potentiomètre et son bouton, ça prend forme !

2016-12-23 19h35'02 (Medium).jpg


On voit aussi les spots installés selon le principe décrit dans mon post ici.
Bon c'est du 12v car je ne compte pas mettre de capot....

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